Hallo,
benötige etwas Hilfe beim Verständnis des NiCd Ladegeräts eines
Akkuschraubers (Aldi, Kingcraft, 18V, 9665).
Das spätere Ziel ist ein Umbau auf LiIon Akku, wobei das Ladegerät oder
Teile davon wiederverwendet werden sollen.
Zunächst möchte ich aber die vorhandene Schaltung richtig verstehen.
Es gibt zwei LEDs. Die rote signalisiert Laden, die Grüne wenn es fertig
ist.
Angehängt habe ich Bilder von der Platine (Rückseite gespiegelt), sowie
dem Sensor im Akkupack und dem Schaltplan (ohne Gewähr). Links ist ein
Trafo angeschlossen, rechts das Akkupack mit drei Polen, B+, B- und T
(Sensor). Im Schaltplan ist das Relais mit Spule/Schalter angedeutet.
Das Relais ist im Normalzustand geschlossen und daher Akku-Minus mit GND
verbunden. Wird das Relais geschaltet, leuchtet die Grüne LED (die rote
geht aus) und das Laden sollte beendet sein (bis auf den Strom durch R6,
möglicherweise Erhaltungsladung).
Der Sensor im Akkupack ist mit dem Minus-Pol verbunden und bei normaler
Temperatur niederohmig/Kurzschluß, bei höherer Temperatur Leerlauf.
Vermute ein Serienschaltung aus Bimetall-Schalter und NTC/PTC.
Laut den Verbindungen auf der Platine geht der Sensor über zwei Dioden
auf einen Transistor und schaltet dann das Relais.
Was ich nicht verstehe: wie kann der Transistor so geschaltet werden und
das Ladeende einleiten? Wo kommt die positive Spannung her? Der Sensor
ist eindeutig mit dem Minus-Pol verbunden, welcher beim laden über das
Relais mit GND verbunden ist.
Irgendwas muss ich übersehen haben oder falsch gedeutet (z.B.
Transistor-Typ /Beschaltung)
Schönen Abend !
Sowas hatte ich glaube auch mal. Ist gaaanz billig gemacht. Wenn Akku
voll, dann wird er warm - also überladen. Der Temperatursensor schaltet
dann über den Transistor und das Relais den Ladevorgang ab. Für Li-Akkus
lässt sich eventl. das Gehäuse wiederverwenden, mehr wahrscheinlich
nicht (nicht mal der Trafo, der schafft den Ladestrom nicht).
MfG
Hallo,
> fuzzy schrieb:> benötige etwas Hilfe beim Verständnis des NiCd Ladegeräts eines> Akkuschraubers (Aldi, Kingcraft, 18V, 9665).> Das spätere Ziel ist ein Umbau auf LiIon Akku, wobei das Ladegerät oder> Teile davon wiederverwendet werden sollen.
Mal ehrlich, die Eigenschaften, das Handling der Akkus und die
entsprechende Ladetechnologie von NiCd und LiIon sind so
unterschiedlich, dass es kaum Sinn macht, da etwas nachnutzen zu wollen.
Gruß Öletronika
@ knollo
> Der Temperatursensor schaltet> dann über den Transistor und das Relais den Ladevorgang ab
Ja, irgendwie so... Aber woher kommt die positive Spannung für den
Transistor? Es gibt nur die Verbindung über die zwei Dioden zum
Temp-Sensor zum Minus Pol. Und der Sensor ist im Normalzustand ein
Kurzschluß.
U. M. schrieb:> Mal ehrlich, die Eigenschaften, das Handling der Akkus und die> entsprechende Ladetechnologie von NiCd und LiIon sind so> unterschiedlich, dass es kaum Sinn macht, da etwas nachnutzen zu wollen.> Gruß Öletronika
Der neue LiIon-Akku-Pack wird aus 5 Zellen + BMS (inklusive Balancer)
bestehen. Das ganze kann dann sehr einfach mit Konstantstrom geladen
werden (genauso wie jetzt schon die NiCd Zellen), das BMS schaltet dann
rechtzeitig ab.
Vermutlich wird der NTC im Akkupack nicht mit Minus sondern mit einen
Abgriff der ersten ( oder vermutlich der zweiten Zelle ) von Minus aus
gesehen verbunden sein. Dann würde die Schaltung auch Sinn machen. Wenn
die Spannung am Abgriff einen bestimmten Betrag überschritten hat
schaltet der Transistor G1 durch und beendet das laden.
Ralph Berres
Dein Projekt lauter also:
" mache aus einem billigen schlechten Schrauber einen sehr teuren
schlechten Schrauber der deutlich teurer und schlechter wie ein Guter
ist"
LiIon Akkus müssen ganz anders behandelt werden als NiCd
Generell ist wichtig das der Motor zum Akku passt.
fuzzy schrieb:> Wo kommt die positive Spannung her
Spannungsabfall an R6 bei Erhatlunsgladung.
Beim Einschalten ist das Relais nicht angezogen, weil C1 erst über R8
aufgeladen werden müsste.
Also fliesst der Ladestrom (begrenzt durch den Trafo) um die Schaltung
drumrum.
Öffnet der 45 GradC Temperaturschalter weil der Akku voll wird, entsteht
ein Spannungsabfall an R6 und der Transistor hält das Relais in
Selbsthaltung auch wenn die Temperatur wieder sinkt.
Ich denke also, die Schaltung ist am 45 GradC Tempsensor und Relais
etwas anders als gezeichnet.
@Michael Bertrandt, vielen Dank für Deine Überlegungen.
Ich habe jetzt endlich den Fehler im Schaltplan gefunden:
Es sind lediglich die Anschlüsse (T) und (B-) zum Akkupack vertauscht,
d.h. geladen wird über den "Sensor" bzw. besser "Thermosicherung"
bestehend aus Bimetallschalter und PTC in Serie. Öffnet dieser weil der
Akku voll ist und sich erwärmt, wird das Relais geschaltet und öffnet
den Ladekreis (grüne LED geht an) und bleibt dann auch geöffnet wenn die
Thermosicherung wieder schließt.
Super!!! Damit ist die Schaltung ohne Modifikationen auch mit meinem
neuen LiIonen-Akku-Pack + BMS geeignet. Statt der Thermosicherung öffnet
dann der N-FET vom BMS und das Relais öffnet sich entsprechend.
Bedenke, dass die Begrenzungsschaltung des BMS erst die Ladung beendet
wenn die maximalspannung von 4,2V/Zelle schon längst überschritten
wurde!
Gut hochgehen wird der Akku auch bei 4,3V/Zelle noch nicht gleich, aber
gut ist das für die Lebensdauer auch nicht.
Ungünstig ist auch, dass durch die spontan Abschaltung durch das BMS die
langsame Schlußladung ausbleibt die hilft geringe ungleichheiten
auszubalancieren.
À propos Balancieren: Die Balancierung die solche Platinchen versprechen
arbeitet mit max 100 - 200mA und ist gerade in der Schlußladephase aktiv
in der normalerweise mit stetig geringer werdendem Ladestrom geladen
wird.
Armin
Die selben BMS-Boards werden bei ebay angeboten. Nur steht in der
dortigen Beschreibung, dass sie einen Balancer beinhalten. Von der
Anordnung der Bauteile am Stecker kommt das auch hin.
Die 15A Dauer können ausreichend sein. Ohne angegebenen Spitzenwert von
55A hätte ich gesagt, dass das Board ungeeignet ist.
Die zusätzlichen Balancerboards wirst Du evtl trotzdem benötigen, weil
der volle Ladestrom bis zur Abschaltung fließt.
Die Zellen, sofern das originalware ist sind in Ordnung und für
Werkzeuganwendungen geeignet. Ich hatte schon befürchtet, dass Du uns
irgendwelche xxxfire mit Fantasiekapazitäten präsentierst...
Armin
platine_vorderseite.jpg
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platine_rueckseite_gespiegelt.jpg
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sensor_rueckseite.jpg
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schaltplan_01.png
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