Hallo ich möchte gerne für ein EFH, einen Zimmer bzw BereichsKontroller machen. Also darunter stelle ich mir einen µC vor, der per LAN an einer Zentrale hängt, aber ganz eigenständig dann diese Zimmer steuern kann. Im Prinzip sollte an so ein Teil dann eben, Lichttaster + Relais für Licht, eventuell 1-2 gesteuerte Steckdosen. Temperaturfühler und co., 1-2 Rolladen Steuerungen. eventuell diese Rollos mit einem extra µC, der per CAN oder RS485 an dem Zimmer Kontroller hängt. Das LAN sollte eben nur dann dafür sein das per Mosquitto oder co, der Status an einen zentralen Raspberry oder sonstigen mini PC gemeldet wird, und von der auch gesteuert wird. Aber der Zimmer kontroller muss auch autark arbeiten können (die Rolladen Kontroller per CAN oder Rs485 nicht dürfen aber auch) Würde ich WLAN genug vertrauen oder hätte ich keine LAN Kabel würde ich die ESP8266 verwenden und Peripherie per I2C Also wichtige Eckpunkte sind: - LAN - Firmeware Update per LAN - kein (Linux) Betriebssystem - CAN/RS485 oder co zur kommunikation mit anderne Sub Kontroller
Hi, Raspberry Pi B+, evtl. mit 150MBit USB Wlan-Modul und entsprechender Erweiterungsplatine. Das läuft bei uns 24/7.
hmmm beim Raspi habe ich halt etwas Bedenken wegen der Wartung, mikro SD Karte, Update (kann man in dem Fall weglassen) Bootzeiten ... ein richtiger Mikrocontrolle ala ESP 8266 (nur halt für LAN) wäre mir etwas wohler ... Bei der Zentrale (eine fürs Haus) ist es kein Problem, da kann ich die SD Karte als reserve bereithalten und ne kleine USV ... aber verteilt in jedem raum?
Bootzeiten beim Raspi? Meiner bootet innerhalb 20 Sekunden bis ins GUI. Und das macht man einmal im Jahr. Man muss ja nicht bei jeder Änderung neu booten. Ist wohl eher die Angst vor Linux??? Bevor ich LAN ohne Betriebsystem mache, nehme ich mir eher ein Linux-Lehrbuch.
Beim Raspi habe ich eher die Sorge: Wenn er mal defekt ist, gibt es dann auch Ersatz?
.. ich muss sagen ich habe mehr angst das die SD Karte den Geist aufgibt ... hatte damals zu Zeiten mit dem Raspi 1 einiges getestet und die liefen (natürlich durch viel testen) öfters mal in die Probleme das sich das Filesystem aufhängt. Im Moment muss ich sagen das die 3 Raspis (Raspi2 und Rapsi3) als OSMC und FHEM sehr stabil ... aber trotzdem bleibt eben eine gewissen unsicherheit
Einen RasPi/Raum würde ich auch nicht machen wollen. Es reicht auch völlig, wenn man Einen hat, der über ein Bus-System mit den Controllern für die einzelnen Räume sprechen kann. In meinem Fall ist der Bus CAN, und die Controller in den Räumen basieren auf 8bit-AVR. Sollte der RasPi wirklich mal Probleme machen (ist mir seit Jahren nicht passiert) hab ich ein Ersatzgerät inkl. fertiger SD-Karte.
ja in prinzip wollte ich das ja genau so, nur eben statt dem CAN Bus den "LAN Bus" ... welchen Controller/Controller System hast du als "Raum Controller"?
sn00py schrieb: > welchen Controller/Controller System hast du als "Raum Controller"? Das sind 8bit AVR-Systeme mit einem CAN-Controller. (MCP2515) LAN mit so nem kleinen µC ist zwar möglich, aber imho nur eine Krücke. Ausserdem ist LAN kein Bus, sondern basiert i.d.R. auf Stern-Topologie. CAN hat zusätzlich den Vorteil daß ich nicht auf funktionierende Switches, DHCP-Server etc. angewiesen bin. Das sind alles potentielle single point of failure. Ausserdem sind die Anforderungen von CAN an die Verkabelung deutlich geringer als die von LAN.
:
Bearbeitet durch User
Hab mal bisschen gesucht hier gibt es (wenn man nicht alles selber zusammenbasteln will) nur den CANDIP/M162 zu finden? Atmel AVR ATMega 162 Microcontroller und Philips SJA1000 CAN 2.0B Controller um ca. 30 € ... alternativ alles selber zusammenbauen, was ich mir evenzuell sparen möchte ...
sn00py schrieb: > Atmel AVR ATMega > 162 Microcontroller und Philips SJA1000 CAN 2.0B Gibt auch internes CAN, z.B.: https://elmicro.com/de/avr-can.html
Für schnelles Prototyping nutz ich diese Adapter: http://www.ebay.de/itm/3x-MCP2515-CAN-Bus-V2-0B-Module-TJA1050-Receiver-SPI-Module-for-Arduino-51-TE534-/381699929665
sn00py schrieb: > Also wichtige Eckpunkte sind: > - LAN > - Firmeware Update per LAN > - kein (Linux) Betriebssystem > - CAN/RS485 oder co zur kommunikation mit anderne Sub Kontroller Vorschlag: PIC32MX795F512L - interner 10/100 Ethernet MAC - Dual CAN - 80 MHz 32 Bit MIPS Prozessor - 512k Flash, 128k RAM http://www.microchip.com/wwwproducts/en/PIC32MX795F512L Als Board kannst Du Dir ja mal das hier anschauen, bevor Du etwas eigenes machst: https://reference.digilentinc.com/chipkit_max32/chipkit_max32 Dazu das hier: https://reference.digilentinc.com/chipkit_shield_network:chipkit_shield_network Das ganze sollte mehr als ausreichen. fchk
Also der PIC32MX795F512L ist technisch schon sehr interessant, nur leider preislich und von der Größe sind die Boards nicht mehr so interessant. Als Zentral ja, aber nicht für jeden Raum. Bin im Moment auf diesen gestossen der klingt interessant : https://www.olimex.com/Products/AVR/Header/AVR-H128-CAN/ kostet 20 Euro
Angehängte Dateien:
-
pi_b_arduino.jpg
50 KB
oder die Steuerung per AVR Arduino hängt am PI per LAN Die Arduino IDE gibt es auf für PI, der kann den AVR proggen und die Steuerung per Seriell annehmen und zeigen per GTKterm
Wie groß ist denn die Haltbarkeit eines RasPis bei 24/7? Alles was hier weniger als 20 Jahre ist ist für die Tonne. Ich will doch nicht ständig an der Hauselektrik rumschrauben müssen.
sn00py schrieb: > Also der PIC32MX795F512L ist technisch schon sehr interessant, nur > leider preislich und von der Größe sind die Boards nicht mehr so > interessant. > Als Zentral ja, aber nicht für jeden Raum. > > Bin im Moment auf diesen gestossen der klingt interessant : > https://www.olimex.com/Products/AVR/Header/AVR-H128-CAN/ kostet 20 Euro Der hat halt kein LAN, und wenn, dann ist das LAN sehr lahm, so 50..100 kByte/s. Der PIC32 kann per TCP/IP und mit dem Microchip TCP/IP-Stack fast 3 MByte/s übertragen, per UDP fast 9 MByte/s. Das sind schon ganz andere Zehnerpotenzen. Der AT90CAN128 kostet bei Digikey 6,82€, der PIC32MX795F512L 8,66€, also nicht so viel mehr angesichts der Leistung, wenn Du selber ein Board machst. fchk PS: Das hier https://www.olimex.com/Products/Duino/PIC32/PIC32-T795/open-source-hardware ist die 64 Pin Version des PIC32. Hat weniger Pins, kann aber ansonsten prinzipiell das gleiche. LAN musst Du Dir da irgendwie ranbasteln.
:
Bearbeitet durch User
Hallo, also ich würede dann eh NUR CAN verwenden und einen Raspberry, der CAN + LAN hat als Zentrale. Und möchte auch kein eigenes Board machen, zumindest nicht auf SMD Ebene. Wie gesagt ein so ein Controller, soll so 3-6 Taster haben und entsprechen 3-6 Relais. Die Infos sollen dann (irgendwie) an die zentrale geschickt werden und auch von der Zentrale gesteuert werden. Bei LAN würde ich mosquitto nehmen, bei CAN muss ich noch schaun welches Protokoll da am besten passt
Du kannst MQTT auch über CAN machen. MQTT braucht nur einen Übertragungsweg, der sich selbst um die fehlerfreie Übertragung kümmert. Hans
sn00py schrieb: > Hallo, also ich würede dann eh NUR CAN verwenden und einen Raspberry, > der CAN + LAN hat als Zentrale. Dafür würde ich keinen Raspberry nehmen, weil da die existierende CAN-Anbindung über den SPI-Flaschenhals geht, d.h. es kann sein, dass Dir da Pakete verloren gehen. Die technisch bessere Lösung ist ein BeagleBone Black. Dessen Prozessor hat einen CAN-Controller bereits auf dem Chip eingebaut, und da brauchst Du nur einen Transceiver anzuschließen. Das funktioniert auch bei hohen Geschwindigkeiten und hoher Buslast einwandfrei und ohne Paketverluste. > > Und möchte auch kein eigenes Board machen, zumindest nicht auf SMD > Ebene. Gut. Wenn nur CAN, dann schau Dir den hier an: http://www.microchip.com/wwwproducts/en/dsPIC33EP128GP502 gibts als 28-pin DIL, 70 MHz, 128k Flash, 16k RAM, 1*CAN. > Wie gesagt ein so ein Controller, soll so 3-6 Taster haben und > entsprechen 3-6 Relais. Kein Problem. > Die Infos sollen dann (irgendwie) an die zentrale geschickt werden und > auch von der Zentrale gesteuert werden. > Bei LAN würde ich mosquitto nehmen, bei CAN muss ich noch schaun welches > Protokoll da am besten passt
Danke .. wäre interessant, nur glaub ich bleibe ich lieber auf der AVR Schiene Die PIC Zeit ist bei mir schon 15 Jahre sowas her .... Arduino habe ich in den letzen Jahren immer wieder was gehabt ... wobei ich gerade den http://hapcan.com/devices/universal/univ_3/index.htm gefunden habe da gäbe es schon sogar fertige device ... hmmmmm
sn00py schrieb: > Danke .. wäre interessant, nur glaub ich bleibe ich lieber auf der AVR > Schiene > Die PIC Zeit ist bei mir schon 15 Jahre sowas her .... Arduino habe ich > in den letzen Jahren immer wieder was gehabt ... PIC24 ähnelt eher AVR als den alten 8-Bit PICs (PIC12/16/18), nur das alles 16 bittig ist statt 8 bittig. Die Architektur ist sehr angenehm. fchk
Hans M. schrieb: > Du kannst MQTT auch über CAN machen. MQTT braucht nur einen > Übertragungsweg, der sich selbst um die fehlerfreie Übertragung kümmert. Und wer macht dann den Broker? rgds
sn00py schrieb: > Die Infos sollen dann (irgendwie) an die zentrale geschickt werden und > auch von der Zentrale gesteuert werden. Es soll wohl auch eine Zentrale geben :-) Hans
6a66 schrieb: > Und wer macht dann den Broker? Hans M. schrieb: > sn00py schrieb: >> Die Infos sollen dann (irgendwie) an die zentrale geschickt werden und >> auch von der Zentrale gesteuert werden. > > Es soll wohl auch eine Zentrale geben :-) Yep. Und auf der muss dann der Broker laufen UND die CAN-Anbindung. Und welche HW soll das werden? Wäre da ein WLAN/ESP Lösung nicht einfacher? rgds
das wird dann ein Raspberry oder ein kleiner PC ... ESP werde ich zwar auch verwenden aber dann nur für nicht wichtige Sachen wie RGB LED Streifen und co. Da ich die Möglichkeit habe und überall Kabel zu den Dosen bekomme, möchte ich es per Bus (CAN oder co machen)
sn00py schrieb: > das wird dann ein Raspberry oder ein kleiner PC ... So habe ich das auch verstanden. Hans
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.