Hallo,
mich würde interessieren, ob man Simulations Modelle von Bauteilen
selber erstellen kann, denn immerhin ist so eine .SUBCKT nur ein ASCI
code.
Ich wollte bei LTSpice eine Simulationsdatei von einem Varistor
einbinden, dass Problem ist aber das die Firma keine Simulationsdatei
zur Verfügung stellt.
Gibt es auch alternativen zu diesem Problem? Vielleicht hat jemand von
euch ja schon Erfahrung damit gemacht.
Hier mal das Bauteil:
http://www.avx.com/products/circuit-protection/transient-voltage-suppressors-varistors/transguard/
Ich hoffe jemand kann mir dabei helfen :)
Klaus R. schrieb:> Ausgerechnet ein Varistor! Ich meine bei der LTspice Yahoo Group gibt es> da ein Modell.
Ich finde da nichts könntest du mir mal den passenden Link dazu
schicken? habe das Bauteil nirgendwo gefunden:/
Klaus R. schrieb:> Für den Einstieg in die Erstellung eines eigenen Modells wäre folgendes> Tutorial empfehlenswert.
Hab es mir gerade angesehen und das ist schon mal sehr hilfreich danke!
:)
Doch ich wollte eigentlich wissen ob ich zum Beispiel eine
Simulationsdatei von einem Schmitt-Trigger nehmen und die Parameter von
meinem eigenen Schmitt Trigger Bauteil hinzufügen kann?
smt schrieb:> Ich finde da nichts könntest du mir mal den passenden Link dazu> schicken? habe das Bauteil nirgendwo gefunden:/>
In der Usergroup warst Du aber?
https: > > groups.yahoo.com > neo > groups > LTspice > files
Dort liegt die Datei all_files.htm.
This file contains the descriptions and links of all folders and files
from the Files-section of the LTspice Yahoo Group. Thanks to Axel
Friedrich who developed this utility.
helmutsennewald May 28
>> Doch ich wollte eigentlich wissen ob ich zum Beispiel eine> Simulationsdatei von einem Schmitt-Trigger nehmen und die Parameter von> meinem eigenen Schmitt Trigger Bauteil hinzufügen kann?
Mag sein. So ein Modell ist ja vom Aufbau des Bauteils abgeleitet. In
der Regel sind auch Schmitt Trigger nicht Baugleich.
mfg klaus
Klaus R. schrieb:> https: > > groups.yahoo.com > neo > groups > LTspice > files> Dort liegt die Datei all_files.htm.
Könntest du mir die Datei bitte einfach schicken ich komme da nicht rein
diese Seite ist so nervig -.-
Okay danke für die Bemühungen aber die entsprechende Datei ist gar nicht
mit dabei, wie hast du denn da drin gesucht? Also soweit ich sehe ist
die Datei dort nicht vorhanden.
Und auch wenn sie vorhanden wäre um sie zu öffnen muss man anscheinend
wirklich dort angemeldet sein :/
smt schrieb:> mich würde interessieren, ob man Simulations Modelle von Bauteilen> selber erstellen kann, denn immerhin ist so eine .SUBCKT nur ein ASCI> code.
Ja, so fing das mit SPICE an. Alles musste man selber machen, wenn man
niemanden kannte, bei dem man sich die Lochkarten mit dem gesuchten
Modell oder Sub-Circuit ausleihen konnte.
Es gibt zwei Strategien mit SPICE ein Bauteil von Grund auf zu bauen:
A) Man baut den inneren Aufbau so genau wie möglich nach.
B) Man baut das äußere Verhalten nach, und nimmt dabei die
SPICE-Direktiven, die das gewünschte Verhalten zeigen. Unabhängig davon,
ob der Sub-Circuit oder das Modell dem realen inneren Aufbau entspricht.
(Verhaltensmodell).
Für beide Strategien braucht man umfangreiches Wissen über den inneren
Aufbau von SPICE. Man muss die mathematischen Formeln der eingebauten
Modelle verstehen. Hinzu kommt, dass man das zu modellierende Bauteil
verstehen muss. Eventuell muss man G) durchführen.
A) und B) kosten viel Zeit. Statt ein Bauteil von Grund auf zu bauen
nimmt man, wenn man es unbedingt selber machen will, lieber:
C) Ein vorhandenes Modell oder einen Sub-Circuit eines ähnlichen
Bauteils und ändert das mehr oder weniger gezielt bis es dem zu
modellierenden Bauteil entspricht. Beziehungsweise, bis die Aspekte die
einen interessiere halbwegs stimmen.
D) Eine Variante von C) sind Sub-Circuit- und Modell-Generatoren. Bei
diesen hat der Hersteller ein oder mehrere Muster-Sub-Circuits oder
-Modelle eingebaut und fragt nur eine begrenzte Anzahl Parameter ab.
Bekanntestes Produkt dürfte SpiceMod von Intusoft sein
http://www.intusoft.com/spicemod.htm
Statt C), D) kann man
E) eine große kommerzielle Bibliotheken kaufen
F) die Erstellung eines Modells in Auftrag geben
G) (manchmal zumindest) die Schaltung aufbauen und messen, statt sich
einen Wolf zu simulieren
smt schrieb:> Okay danke für die Bemühungen aber die entsprechende Datei ist gar> nicht> mit dabei, wie hast du denn da drin gesucht? Also soweit ich sehe ist> die Datei dort nicht vorhanden.> Und auch wenn sie vorhanden wäre um sie zu öffnen muss man anscheinend> wirklich dort angemeldet sein :/
Die Datei all_files ist ein Inhaltsverzeichnis der Usergroup. Du kannst
sie nach "Varistor" durchsuchen und findest entsprechende Threads.
Ebenso Dateien. Das man angemeldet sein muss, sagte ich ja auch zuvor.
Das Anmelden ist aber kein Problem und verpflichtet einem zu gar nichts.
mfg klaus
Klaus R. schrieb:> Das Anmelden ist aber kein Problem und verpflichtet einem zu gar nichts.
1
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2
3
will not use the Yahoo Services for military, nuclear, missile, chemical or biological weaponry
4
5
intentionally or unintentionally violate any applicable local, state, national or international law, [...] the New York Stock Exchange, the American Stock Exchange, or the NASDAQ - wtf?
Jack schrieb:> A) und B) kosten viel Zeit. Statt ein Bauteil von Grund auf zu bauen> nimmt man, wenn man es unbedingt selber machen will, lieber:>> C) Ein vorhandenes Modell oder einen Sub-Circuit eines ähnlichen> Bauteils und ändert das mehr oder weniger gezielt bis es dem zu> modellierenden Bauteil entspricht. Beziehungsweise, bis die Aspekte die> einen interessiere halbwegs stimmen.
Vielen Dank für die ausführliche Antwort und ich finde auch ein Modell
von Anfang an selber zu erstellen wäre viel zu aufwendig.
Mich würde interessieren ob es irgendwo ein Tutorial dazu gibt ein
Bauteil seinen wünschen anzupassen wie du es auch schon geschrieben
hast, da ich glaube das es so am leichtesten wäre.
Ottmar K. schrieb:> Hallo smt>> prbier mal ob Du mit der angehängten Datei weiter kommst.>> mfG Ottmar
Um ehrlich zu sagen nicht wirklich ich verstehe gar nicht wie das
funktionieren kann, die lib Datei besteht aus einer Zeile mit einem
Kommentar von chinesischen Schriftzeichen :'D
smt schrieb:> Mich würde interessieren ob es irgendwo ein Tutorial dazu gibt ein> Bauteil seinen wünschen anzupassen wie du es auch schon geschrieben> hast, da ich glaube das es so am leichtesten wäre.
Ein allgemeines Tutorial ist mir nicht bekannt. Man schaut halt in das
Modell oder den SUBCKT hinein, versucht ihn zu verstehen und ändert was
man glaubt ändern zu müssen.
Das geht am besten, wenn man die Syntax und Semantik der
SPICE-Direktiven so gut als möglich verstanden hat. So gesehen ist
Lernen wie SPICE funktioniert das beste Tutorial.
Für spezielle Modelle / SUBCKT gibt es manchmal mehr oder weniger gute
Papers in denen die jeweiligen Autoren erklären warum ihre Art ein
Bauteile zu simulieren Vorteile hat und wie sie zu ihrem Modell / SUBCKT
kommen. Nur gibt es kein Garantie, dass das Bauteil-Modell, was man
ändern möchte, so aufgebaut ist, wie in einem zufällig gefundenen Paper.
smt schrieb:> Ottmar K. schrieb:>> Hallo smt>>>> prbier mal ob Du mit der angehängten Datei weiter kommst.>>>> mfG Ottmar>> Um ehrlich zu sagen nicht wirklich ich verstehe gar nicht wie das> funktionieren kann, die lib Datei besteht aus einer Zeile mit einem> Kommentar von chinesischen Schriftzeichen :'D
Ich sehe da nur Klartext.
mfg klaus
smt schrieb:> Um ehrlich zu sagen nicht wirklich ich verstehe gar nicht wie das> funktionieren kann, die lib Datei besteht aus einer Zeile mit einem> Kommentar von chinesischen Schriftzeichen :'D
Irgendwas muss bei Dir verdreht funktionieren. Ich sehe nur Klartext
(Klaus auch) in lateinischer Schrift und arabischen Zahlen. Ich meine es
gut mit Dir und hänge die LIB als (hoffentlich) lesbare PDF-Datei an.
mfg :-) Ottmar
Ottmar K. schrieb:> Irgendwas muss bei Dir verdreht funktionieren. Ich sehe nur Klartext> (Klaus auch) in lateinischer Schrift und arabischen Zahlen. Ich meine es> gut mit Dir und hänge die LIB als (hoffentlich) lesbare PDF-Datei an.>> mfg :-) Ottmar
Ich hab die Endung der Datei von .lib in .txt geändert jetzt kann ich es
auch lesen danke.
Da sind jetzt eine menge .subckt Dateien von Varistoren, doch wie kann
ich diese Werte nun auf meinen Varistoren anpassen?
