Fachinformatiker für Embeddedsystem Gibt es bald diese Ausbildung oder schon ?
Ich kenn leider nicht so gut aus, aber ich denke die spezifischere Ausrichtung deiner Ausbildung wird dein Betrieb vorgeben, heißt du musst dir eine Fachinformatiker-ausbildung suchen bei der dein Betrieb dir die entsprechende Richtung Vorgibt. Was du meinse wissen im Schulischen lernst ist meistens eh nur das Oberflächliche.
Es gibt Fachinformatiker für Sytemintegration und Fachinformatiker für Anwendungsentwicklung Eine weitere Spezialisierung gibt es dann nur durch die Wahl des Ausbildungsbetriebs... Wenn du zu einem Systemlieferanten gehst, lernst du PCs zusammenzuschrauben. Wenn du zu einem größeren Systemlieferanten gehst, schraubst und konfigurierst du halt Server. Wenn du zu ner Softwarebude gehst, lernst du ein bisschen Programmieren. Wenn du zur Telekom gehst wirds stark Telekommunikationslastig. ... Und wenn du ein Unternehmen findest das irgendwas mit Embedded machst, wirst du sicher dort was lernen. Aber das hängt dann mit deinem Ausbildungsbetrieb ab und in der Berufsschule wird das Thema Embedded allerhöchstens angekratzt.
mitarbeiter schrieb: > Eine weitere Spezialisierung gibt es dann nur durch die Wahl des > Ausbildungsbetriebs... Volle Zustimmung. > und in der > Berufsschule wird das Thema Embedded allerhöchstens angekratzt. Ja. Und Du kannst Dich absolut nicht darauf verlassen, daß die Berufsschullehrer mehr hinbekommen, als irgendein paar Seiten aus nem Unterrichtsbuch zu kopieren und auszuteilen. Tieferes Verständnis, sinnvolles Beantworten von Fragen etc. sind sehr stark vom jeweiligen Lehrer abhängig. Ich habe dann schon öfters dem Berufsschullehrer erläutern dürfen, warum seine Bewertung der Lösung meines Azubis bei einzelnen Aufgaben in den Klassenarbeiten falsch war... Bei den Themenbereichen die für uns in der Firma wichtig sind, haben wir für die Azubis komplett eigene Lehrpläne mit einzelnen Unterrichtseinheiten erstellt. Das wird dann mit einer Mischung aus Selbststudium, Übungsaufgaben, praktischen Aufbauten und regelmäßigen Besprechungen gelehrt.
Wenn Berufsschule und Betrieb so weit auseinander klaffen, wie kann man denn da vernünftig ausbilden? Das ist doch der reinste Horror! Ohne jemanden anzugreifen manche Berufsschullehrer sind, die die in der Industrie nicht mehr gebraucht worden, und da gab es sicherlich Gründe für. Ich glaube heute ist es wirklich so, wer nach Lehrplan 100 pro arbeitet ist top, wer etwas individueller abweicht wird schon negativ bewertet. Somit finde ich es schade, eigentlich sollte doch die Betriebe und die Bildungseinrichtungen an einem Strang ziehen und den Stoff besser zusammen permanent nach Trends anpassen. Was sicherlich niemals einfach sein kann!
TechN0 schrieb: > Wenn Berufsschule und Betrieb so weit auseinander klaffen, wie kann man > denn da vernünftig ausbilden? Tja, das Problem ist, das man das Berufsbild der IT-Berufe kaum klar definieren kann weil IT heutzutage fast alles ist. Bäckereifachverkäufer... da tut sich wenig. Vllt. ändert sich mal die Backmischung oder man muss den Ofen ne Minute länger oder kürzer einstellen. (Überspitzt gesagt). Wichtig ist, dass die Leute vernünftig die Grundlagen drauf haben ehe sie sich spezialisieren. TechN0 schrieb: > Ohne jemanden anzugreifen manche Berufsschullehrer sind, die die in der > Industrie nicht mehr gebraucht worden, und da gab es sicherlich Gründe > für. Ich hatte beim Fachabi auf dem zweiten Bildungsweg einen genialen Mathelehrer an der Berufsschule. Der war freundlich und konnte gut vermitteln. Er meinte (erzählen kann man zwar auch vile) er hätte nen Job am CERN haben können, aber er wollte sich den Stress nicht antun und hätte dann nen anderen genommen und ist dann paar Jahre später Berufsschullehrer geworden und hat ein angenehmes Gehalt bei 20h Arbeit die Woche. Und er hatte ja sogar die Abendschule betreut die noch angenehmer war weil da wenigstens 80% Leute sitzen die wirklich da sein wollen.
FA_I schrieb: > Fachinformatiker für Embeddedsystem > Gibt es bald diese Ausbildung oder schon ? Wie schon von den anderen gesagt machst du in dem Fall ganz normal eine Ausbildung als Fachinformatiker. Falls du aus dem Raum Düsseldorf kommst z.B. bei einem der Großen in dem Embedded Bereich, die Firma SEGGER Microcontroller. Die bilden auch aus.
Wie wäre es mit einem Studium der Elektrotechnik? Sicherlich kannst Du Dir vieles in Sachen Elektronik aneignent, aber das theoretische Konsturkt fehlt. Somit sind komplexere Aufgabenfür Dich nur schwer realisierbar. Ausser Googlen und Application Notes blättern giobt es noch eine Menge trockener Theorie in Büchern, von der man was gehört haben sollte. Fazit: Mal eine LED blinken lassen geht. Alles was darüber hinausgeht hat nix mit professioneller Entwicklung zu tun. Du hängst dann ewig fest, auch wenn Du mal in eine Entwicklungsabteilung rein kommen solltest My2Cents
Wäre da nicht eine Ausbildung zum Elektroniker besser für geeignet? Kann mir schwer einen Fachinformatiker im Embedded Umfeld vorstellen, es sei denn er ist autodidaktisch sehr gut dabei und hat sich vieles selbst beigebracht. Aber das würde wohl auch für den Elektroniker gelten. Im Embedded Bereich braucht man Hardware und Software Kenntnisse. Ein Fachinformatiker für Systemintegration fällt da völlig raus, ein Fachinformatiker für Anwedungsentwicklung kann zumindest Software entwickeln, aber ob da spezifisch welche von Embeddedfirmen für diesen Einsatzzweck ausgebildet werden, ist doch sehr unwahrscheinlich. Meistens machen Fachinformatiker eher in PHP, Python, Java usw. und weniger in C und Assembler.
Jürgen N. schrieb: > Kann mir schwer einen Fachinformatiker im Embedded Umfeld vorstellen, es > sei denn er ist autodidaktisch sehr gut dabei und hat sich vieles selbst > beigebracht. Jürgen N. schrieb: > Im Embedded Bereich braucht man Hardware und Software Kenntnisse. Wieso sollten in einer Ausbildung keine Hardwarekenntnisse vermittelt werden? Natürlich nicht so tief wie im Studium aber ich denke es hängt auch davon ab, ob man die Hardware- oder Softwareseite machen möchte. Schaltplan und Layout für Platinen erstellen ist in einer Ausbildung vielleicht etwas schwer aber Software für Embedded Systeme zu entwicklen kann man problemlos in einer Ausbildung lernen. Und ich spreche da als Ausbilder aus Erfahrung ;-).
Ja das man Software für Embedded Systems zu entwickeln lernt, kann ich mir vostellen und das ein paar Hardwarekenntnisse lernt, auch. Ich selbst bin Informatikstudent und kenne mich daher nicht so gut aus in dem Thema wie du, mein Kommentar beruht nur auf den Kontakt mit Bekannten die Fachinformatiker sind und halt viel mit Webprogrammierung machen. Auch bei Stellenausschreibungen für Fachinformatikerausbildungen liest man, zumindest in meiner Region, oft die Schlagworte PHP, JavaScript usw. Wenn ein Betrieb allerdings Fachinformatiker im Bereich Embedded Systems ausbildet, kann ich mir gut vorstellen dass man da auch wirklich viel über Eingebettete Systeme lernt. Von daher würde es mich jetzt auch interessieren ob es solche Betriebe gibt? Firmen die in Embedded machen, in meiner Region, bieten oftmals auch Ausbildungen als Fachinformatiker für Systemintegration an und als Elektroniker, wobei sich die FiSys wohl eher um die interne IT des Betriebs kümmern und die Elektroniker mit den Platinen arbeiten dürfen.
Jürgen N. schrieb: > Wenn ein Betrieb allerdings Fachinformatiker im Bereich Embedded Systems > ausbildet, kann ich mir gut vorstellen dass man da auch wirklich viel > über Eingebettete Systeme lernt. > Von daher würde es mich jetzt auch interessieren ob es solche Betriebe > gibt? Ich habe vor 15 Jahren eine Ausbildung als FI AE in Bayern abgeschlossen (Firma hatte sich auf Programmierung von SPS Steuerungen spezialisiert). In der Berufsschule hatten wir im 1. Lehrjahr Assembler und C, im 2. Lehrjahr C++ und im 3. Datenbanken und SQL. Im Betrieb war in den Projekten C++ und C# angesagt. Auf meine Lehre habe ich dann nebenberuflich ein Studium der Technischen Informatik draufgesetzt um mein Wissen zu vertiefen. Heutzutage kommt man aber als Fachinformatiker recht weit - auch ohne Studium. Voraussetzung sind aber selbstständige Weiterbildung, eigene Projekte (gerade in Sachen Embedded kommen Projekte mit Arduino / Rasperry etc. gut an) und gute Kontakte. Akademisches Wissen ist meiner Erfahrung nach eher zweitrangig, eher zählt die Projekterfahrung Bzw. Know How in der Softwareentwicklung und eine systematische Vorgehensweise bei deren Entwicklung.
Was lernt man in einer Berufsschule was man nicht via Youtube erlernen kann? Gerade in der IT würde mir nichts einfallen. In anderen Bereichen kommt etwas Praxis hinzu aber das auch nur sehr primitiv und limitiert.
Gerd E. schrieb: > Bei den Themenbereichen die für uns in der Firma wichtig sind, haben wir > für die Azubis komplett eigene Lehrpläne mit einzelnen > Unterrichtseinheiten erstellt. Das wird dann mit einer Mischung aus > Selbststudium, Übungsaufgaben, praktischen Aufbauten und regelmäßigen > Besprechungen gelehrt. Funktioniert das bei euch mit dem Selbststudium? Bei uns hat es eher nicht funktioniert... Die meisten sind mit 4,44444 durchgekommen.
Danish B. schrieb: > Funktioniert das bei euch mit dem Selbststudium? Selbststudium alleine nicht. Daher gibt es klare Vorgaben was in einem Zeitraum (2-4 Wochen) gemacht werden soll. Dazu gibts dann passende Kontrollfragen (schriftlich, einzureichen auf Termin) und praktische Übungen. Und dann alle 2-4 Wochen Ausbildungsgespräche. Da wird das letzte Thema dann nochmal durchgegangen, offene Fragen geklärt, die Kontrollfragen und Praxisübungen besprochen und das nächste Thema vorgestellt. Außerdem kommen immer noch 1-2 Fragen aus einem der Themengebiete von vor ein paar Monaten, damit nicht Lernen+gleich wieder Vergessen praktiziert wird. Wenn es sich anbietet auch das aktuelle Thema mit einem der vorigen verknüpft um den Wissenstransfer zu trainieren. Klappt in der Form eigentlich ganz gut. Schwierig ist nur brauchbare Azubis zu finden. Letztes Jahr hats nicht geklappt und für dieses Jahr siehts auch nicht gut aus. Entweder ist die Kommunikationsfähigkeit der Kandidaten so unterirdisch, daß man ernste Zweifel haben muss daß man die in nem Jahr soweit bekommt, daß man die ans Telefon gehen lassen oder zum Kunden mitnehmen kann. Oder sie schaffen es nicht, sich den Inhalt von paar Kapiteln aus nem sauber aufgebauten Lehrbuch so zu erarbeiten, daß sie hinterher einfache Fragen dazu beantworten können. Beides testen wir im Rahmen von ner Woche Praktikum bei den Kandidaten, die im Bewerbungsgespräch nen ordentlichen Eindruck hinterlassen haben.
MKS schrieb: > Was lernt man in einer Berufsschule was man nicht via Youtube erlernen > kann? > Gerade in der IT würde mir nichts einfallen. Wenn Du weißt was Du lernen musst, kannst Du Dir das mit Youtube, Wikipedia, Lehrbüchern etc. auch selbst beibringen. Oft weißt Du aber nicht was Du genau lernen sollst. Auch weißt Du hinterher nicht, ob Du es wirklich verstanden hast, oder nur denkst Du hättest es verstanden. Beim Programmieren lernst Du wesentlich schneller wenn Du einen Profi hast Der Dir Deinen Code reviewt. Ansonsten wurstelst Du viele Jahre so vor Dich hin bis Du langsam auf den Trichter kommst was wichtig ist und was nicht. Mit ein paar Tips und Umbau-Anweisungen an der richtigen Stelle lernt man das wesentlich schneller.
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