Forum: Haus & Smart Home DGUV-A3 Prüfung bei Akkuladegerät


von Umbrecht (Gast)


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Hi,

habe hier ein SK2 Akkuladegerät von Makita, das ich Prüfen möchte.
Ich verwende das Messgerät Profitest MXTRA (M520P).

Da ich mit dem Prüfen nicht mehr 100% vertraut bin, aber es trotzdem 
Privat durchführen möchte, habe ich Folgende frage:

Messe ich den Isolationswiderstand zwischen L und N bekomme ich einen 
Wert von 4kOhm. Der Sollwert beträgt >1MOhm. Sprich der Wert ist nicht 
zulässig..

Allerdings ist mir klar dass der Wert wegen dem Internen Trafo so 
niedrig ist, ist diese Messung dann zulässig oder nicht? Bzw. muss man 
in diesem Fall die Riso Messung dann überhaupt ausführen und 
Protokollieren?

mfg
Umbrecht

von Route_66 H. (route_66)


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Umbrecht schrieb:
> Bzw. muss man
> in diesem Fall die Riso Messung dann überhaupt ausführen und
> Protokollieren?

Ja, natürlich! Iso-Messung zwischen den miteinander verbundenen 
Netzanschlüssen und der Kleinspannungsseite.

Umbrecht schrieb:
> Messe ich den Isolationswiderstand zwischen L und N bekomme ich einen
> Wert von 4kOhm. Der Sollwert beträgt >1MOhm.

Blödsinn!

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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Umbrecht schrieb:
> Da ich mit dem Prüfen nicht mehr 100% vertraut bin ...

Wahrscheinlich hast du recht. Wie wäre es, die Prüfung einer Fachkraft 
zu überlassen, die weiss, was sie tut.

Wie soll bei einem elektrischen Verbraucher, der seine Leistung aus dem 
230V-Netz bezieht, zwischen L und N ein Widerstand von >1MΩ auftreten?

von Bernd (Gast)


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Umbrecht schrieb:
> Messe ich den Isolationswiderstand zwischen L und N bekomme ich einen
> Wert von 4kOhm. Der Sollwert beträgt >1MOhm. Sprich der Wert ist nicht
> zulässig..

Das ist völliger Unsinn.
Du musst u.A. primär nach sekundär prüfen, also LN gegen 
Niedervoltseite.
Dafür nimmt auch keinen Installationstester sondern einen Gerätetester 
wie z.B. Secutest.

von Hubert M. (hm-electric)


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Umbrecht schrieb:
> Messe ich den Isolationswiderstand zwischen L und N

Hoffentlich ist dir das Gerät nicht dabei abgeraucht! 500V 
Gleichspannung drauf geben, wo 230V Wechselspannung angeschlossen 
werden...Au weia..

Ich würde auch nicht die 500V Gleichspannung Sekundärseitig drauf geben, 
auch wenn es nur einpolig wäre... Man misst gegen die Schrauben, die das 
Gehäuse zusammenhalten.

von Manfred (Gast)


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Umbrecht schrieb:
> Da ich mit dem Prüfen nicht mehr 100% vertraut bin
nicht_mehr setzt voraus, dass man mal mit der Materie vertraut war, 
das ist bei Dir ganz sicher nicht der Fall.

Mein erster Ansatz wäre gewesen, im Internet nach der Anleitung des 
Gerätes zu suchen. Darin hätte ich dann gesehen, dass es für die Messung 
von Verbrauchern ungeeignet ist.

Gebe das Gerät dem eingewiesenen Besitzer zurück und vermeide, damit 
unschuldige Geräte zu beschädigen.

Man könnte natürlich auch mal das Internet befragen und Grundlagen*) 
lesen, vermute aber, dass Dir das zu viel Arbeit ist!

*) Anhang !

von Umbrecht (Gast)


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hi,

Wolfgang schrieb:
> Wie soll bei einem elektrischen Verbraucher, der seine Leistung aus dem
> 230V-Netz bezieht, zwischen L und N ein Widerstand von >1MΩ auftreten?

Warum soll das auch nicht so sein?!

Bernd schrieb:
> Dafür nimmt auch keinen Installationstester sondern einen Gerätetester
> wie z.B. Secutest.

Das ist mir klar..

Hubert M. schrieb:
> Hoffentlich ist dir das Gerät nicht dabei abgeraucht! 500V
> Gleichspannung drauf geben, wo 230V Wechselspannung angeschlossen
> werden...Au weia..

Nein.. das gerät misst bei entsprechenden Widerstand mit weniger 
Spannung. In meinen Fall 10-15V! Außerdem ist das unwahrscheinlich da 
ein Trafo als erstes Bauteil im Gerät ist und keine empfindlichen 
Bauteile!

Manfred schrieb:
> nicht_mehr setzt voraus, dass man mal mit der Materie vertraut war,
> das ist bei Dir ganz sicher nicht der Fall.

Woher willst den Du das wissen?
Wenn du dich mit Computern auskennst, heißt das auch nicht automatisch 
dass du Programmieren kannst oder?

Manfred schrieb:
> Mein erster Ansatz wäre gewesen, im Internet nach der Anleitung des
> Gerätes zu suchen. Darin hätte ich dann gesehen, dass es für die Messung
> von Verbrauchern ungeeignet ist.

Zwar ungeeignet aber möglich.

mfg
Umbrecht

von Route_66 H. (route_66)


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Hubert M. schrieb:
> Man misst gegen die Schrauben, die das
> Gehäuse zusammenhalten.

Die müssen bei SKII aber mit 1 Minute 4000 V AC gegenüber dem 
Netzstromkreis bestehen!

von Wolfgang (Gast)


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Umbrecht schrieb:
> Warum soll das auch nicht so sein?!

Allenfalls, wenn der Verbraucher abgeschaltet ist oder irgendetwas in 
der Gößenordnung eines Nachtlichtes für Kinder darstellt.

Sinn des elektrischen Anschlusses ist üblicherweise, Energie aus dem 
Stromnetz zum Verbraucher zu befördern? Dafür macht es sich 
ausgesprochen schlecht, wenn der Verbraucher einen Widerstand in der 
Größenordnung über einem Megaohm darstellt. Maximal wären das gerade mal 
0.05W.

von Hubert M. (hm-electric)


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Route 6. schrieb:
> Hubert M. schrieb:
>> Man misst gegen die Schrauben, die das
>> Gehäuse zusammenhalten.
>
> Die müssen bei SKII aber mit 1 Minute 4000 V AC gegenüber dem
> Netzstromkreis bestehen!

Wo steht das?

Umbrecht schrieb:
> Nein.. das gerät misst bei entsprechenden Widerstand mit weniger
> Spannung. In meinen Fall 10-15V! Außerdem ist das unwahrscheinlich da
> ein Trafo als erstes Bauteil im Gerät ist und keine empfindlichen
> Bauteile!

Da hätte ich gerne gewusst, was für ein Gerät das ist.?

von Manfred (Gast)


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Hubert M. schrieb:
> In meinen Fall 10-15V!
> Da hätte ich gerne gewusst, was für ein Gerät das ist.?

Guckst Du Internet, das Ding ist ein Testgerät für Installationen, nicht 
für ortsbewegliche Geräte.

Da kann ich mir gut vorstellen, dass es für den Leitungswiderstand 
relativ viel Strom schieben muß und das bei einer geringen 
Leerlaufspannung tut.

von E-Tester (Gast)


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Umbrecht schrieb:
> Messe ich den Isolationswiderstand zwischen L und N ...
1
N E I N
Guck mal etwas genauer hin - RTFM

Was sagt die Bedienungsanleitung des Profitest MXTRA (M520P) auf S.44 
zum Anschluss der Prüfleitungen bei der Isolationsmessung
https://www.gmc-instruments.de/media/25736/profitest-master-seculife-ip-ba_d.pdf

von Michael F. (sharpals)


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Gut mit hilfes des Zweipoladapters kann der verwender ja frei wählen, wo 
er misst.

Aber ganz klar, diese Gerät wäre für die zwecke besser: 
https://www.conrad.de/de/geraetetester-gossen-metrawatt-secutest-s2n-din-vde-070107020751-kalibriert-nach-dakks-100896.html

von Hubert M. (hm-electric)


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Manfred schrieb:
> Guckst Du Internet, das Ding ist ein Testgerät für Installationen, nicht
> für ortsbewegliche Geräte.

Alle Installationstester, die ich kenne, (und ich kenne einige) messen 
bei der Isolationsmessung mit 250V  500V  1000V. Ich kenne keines, 
dass bei hohem Widerstand die Messspannung runtersetzt. Außerdem würde 
so ein Gerät nicht nach den Bestimmungen nach VDE messen....

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