thinkpad Lenovo R61 geht nicht mehr an

Gast #5036229
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Hallo zusammen,

Ich habe ein R61. also habe ich schon lange keine Garantie mehr.

Als ich es wieder starten wollte, bekam ich nur einen schwarzen 
Bildschirm (internes Display und am externen Monitor - über Docking 
Station) - kein BIOS-Bildschirm gar nichts. Dabei leuchtet die 
Stromlampe, die HDD-Lampe und das Z-im-Kreis. Es gibt keine Piep-Töne 
von sich - man hört nur kurz den Zugriff auf das CD-Laufwerk. Ich habe 
dann Batterie, Festplatte, RAM und CD-Laufwerk ausgebaut, sowie alle 
Kabel gezogen, kurz gewartet und dann mit Strom erneut gestartet. Danach 
kamen die Piep-Töne für den fehlenden Speicher. Als ich diesen wieder 
einsetzte, erhielt ich wieder das Verhalten von vorher.

Heute habe ich den Lüfter freigelegt, um mir anzuschauen, ob dieser noch 
funktioniert. Das komische ist, dass dieser beim starten kurz andreht (2 
Sekunden) und dann wieder stehenbleibt. Der Lüfter gibt dabei keine 
außergewöhnlichen Geräusche von sich.

Hat jemand von euch dieses Verhalten schonmal gesehen?
Ich vermute mal, dass entweder das Mainboard oder der Lüfter kaputt ist 
(evtl sogar beides). Den Lüfter würde ich wahrscheinlich noch ersetzen, 
das MB natürlich nicht mehr.
Wie kann ich herausbekommen, welches Teil genau kaputt ist bzw.. das 
Problem weiter eingrenzen?

Vielen Dank an euch im Voraus.

MFG
#5036242
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Lenovo R61 schrieb:
> Ich vermute mal, dass entweder das Mainboard oder der Lüfter kaputt ist
> (evtl sogar beides). Den Lüfter würde ich wahrscheinlich noch ersetzen,
> das MB natürlich nicht mehr.

Wenn der normal ohne Geräusche andreht ist er OK. Die Lüftersteuerung 
kann den komplett abklemmen zwecks Lärmvermeidung.

Ich würde eher mal die kleine runde Batterie ausmessen und tauschen wenn 
die weit weg von 3V ist. Normalerweise ist das 'ne CR2032, bei 
IBM/Lenovo aber gerne extra verpackt mit Stecker. Fehlende oder schlecht 
laufende Echtzeituhr (RTC) kann durchaus für Startprobleme sorgen.
#5036272
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Könnte Grafik oder Northbridge Chip sein. Hatte dann auch schon diese 
Symptome. Deren Lötkugeln lösen sich irgnedwann, je nach Beanspruchung.

Hab schon welche mit Fön repariert aber auch schon welche eingeschickt 
zum neu verlöten.
Der Tip mit der BIOS-Batterie ist aber auch gut. Dadurch hatte ich auch 
schon einen Laptop hier der mit platter Batterie nichts mehr gemacht 
hat.

mfg und viel Erfolg
Gast #5036530
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Ich würde eher mal die kleine runde Batterie ausmessen und tauschen wenn
die weit weg von 3V ist. Normalerweise ist das 'ne CR2032, bei
IBM/Lenovo aber gerne extra verpackt mit Stecker. Fehlende oder schlecht
laufende Echtzeituhr (RTC) kann durchaus für Startprobleme sorgen.

Batterie 3,16V


Hab schon welche mit Fön repariert aber auch schon welche eingeschickt
zum neu verlöten

mit Fön repariert wie lange hast du darauf gehalten und auf welche 
Stuffe eingestellt?

Wenn der Lüfter defekt ist gibt es beim starten eine Meldung:"Fan
Error".

Nein Lüfter leuft schon ca. 2 Sekunden
Beitrag #5036549 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #5036650
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Lenovo R61 schrieb:
> Ich würde eher mal die kleine runde Batterie ausmessen und
> tauschen wenn
> die weit weg von 3V ist. Normalerweise ist das 'ne CR2032, bei
> IBM/Lenovo aber gerne extra verpackt mit Stecker. Fehlende oder schlecht
> laufende Echtzeituhr (RTC) kann durchaus für Startprobleme sorgen.
>
> Batterie 3,16V
>
> Hab schon welche mit Fön repariert aber auch schon welche eingeschickt
> zum neu verlöten
>
> mit Fön repariert wie lange hast du darauf gehalten und auf welche
> Stuffe eingestellt?
>
> Wenn der Lüfter defekt ist gibt es beim starten eine Meldung:"Fan
> Error".
>
> Nein Lüfter leuft schon ca. 2 Sekunden

micha schrieb:
> Lenovo R61 schrieb:
>> mit Fön repariert wie lange hast du darauf gehalten und auf welche
>> Stuffe eingestellt?
>
> Ich denke ihr redet nicht von der selben Art Fön...


was heißt das jetzt??
(Firma: matzetronics) #5036700
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Reballing mit Heissluftgebläse ist eine heikle Sache und muss geübt 
werden, um die nötige Erfahrung damit zu sammeln. Wenn du jetzt mit 
irgendeinem Gebläse das Mainboard bearbeitest, ist die Chance 99%, es 
einfach endgültig zu zerstören.
Es ist unbedingt nötig, den nachzulötenden Chip zu identifizieren 
(welcher ist es?), dann den Rest der Schaltung mit Alufolie abdecken und 
dann mit ausreichender Temperatur den Chip erhitzen. Ich lege immer noch 
kleine Lötzinnstückchen rauf, um die richtige Temperatur zu treffen.
Aber, wie gesagt, keine Chance für den Anfänger. Auch meinen Weg 
pflastern einige gehimmelte Boards von iBooks und Gericom (aber das ist 
ja nicht schade).
Gast #5037100
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Hallo, ich danke dir  Matthias S
Heute wieder versucht, ob Ohne RAM zu starten aber kamen die Piep-Töne 
für den fehlenden Speicher. Als ich diesen wieder einsetzte, erhielt ich 
wieder das Verhalten von vorher.
CPU, Grafikkarte Chips werden warm, ich schetze mal die sind I.O. 
vielleicht  das liegt an Spule oder MOSFETs oder??
#5037228
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Lenovo R61 schrieb:
> Den Lüfter würde ich wahrscheinlich noch ersetzen,
> das MB natürlich nicht mehr.

Lenovo R61 schrieb:
>>> mit Fön repariert wie lange hast du darauf gehalten und auf welche
>>> Stuffe eingestellt?
>>
>> Ich denke ihr redet nicht von der selben Art Fön...
>
> was heißt das jetzt??

Ne, ich meinte schon einen Heißluftfön. Gibt viele Ansätze im Netz, 
Erfolg fraglich. Aber da du das Mainboard nicht ersetzen willst kannst 
du nicht viel verlieren. Manchmal gehts dann ne weile manchmal auch 
Jahre (ich hab so ein Ding hier rum stehen) oft passiert danach 
überhaupt nichts mehr :) -> your choice

...und wie gerade geschrieben kann man auch den Backofen anschmeißen.
Ne professionelle Werkstatt ist natürlich etwas Anderes.
Persönliche Seite #5037338
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Lenovo R61 schrieb:
> warum piepts, wenn ich den RAM wegnehmen?

Weil das ein Hardwarefehler ist. Ohne RAM kann ein PC (und auch Dein 
Notebook) gar nichts anfangen, bereits auf rudimentärster Ebene nicht.

RAM ist nämlich in heutigen PC-Designs bereits nötig, um den 
BIOS/UEFI-Code auszuführen, der wird aus einem seriellen Flash-ROM ins 
RAM kopiert und von dort ausgeführt. Ohne RAM kann da nichts kopiert 
werden ...
(Firma: matzetronics) #5037477
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Rufus Τ. F. schrieb:
> Lenovo R61 schrieb:
>> warum piepts, wenn ich den RAM wegnehmen?
>
> Weil das ein Hardwarefehler ist.

Aber es geht eben noch das einfache I/O, das zum Piepsen nötig ist. Du 
kannst dann wenigstens davon ausgehen, das der BIOS Chip und die CPU 
noch ok sind, zumindest für die ersten paar Routinen nach Reset reicht 
es.
Die schlechte Nachricht ist, das es das Ding sowohl mit Intel GMA Grafik 
gab (problemlos) und eben mit dem berüchtigten NVidia NVS 140M, der 
thinkwiki so beschäftigt.

Überprüfe doch bitte mal, welchen Datecode dein NVidia Chip hat, danach 
kann man entscheiden, ob die Sache völlig aussichtslos ist, oder 
zumindest noch Hoffnung besteht. Einen internen Fehler des Grafikchip 
kann man durch nichts reparieren - schon gar nicht dauerhaft.
Gast #5038161
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Hallo
sorry ich weiß es nicht, wo finde ich den Model Nr. Unter Arbeitspeicher 
habe diese Nr. gefunden von MB. ist das rechtig oder falscche NR.?
ROCKWELL-4 15 UMA 06239-2 484T402.021
E89382 HannStar J MV-494V-0 0749-21-21

intel nh82801hbm sla5q
Gast #5038796
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Dann ists ne Intel X3100.
Also schonmal NICHT der Nvidia Bug!
Der ist nicht so einfach dauerhaft reparabel, also das ist schonmal gut.


Der Chipsatz (GM965 mit der Intel GPU drin) könnte möglicherweise ein 
Kontaktproblem haben. Heißluft wäre eine Lösung - erfordert aber 
Erfahrung/Übung damit sonst machst Du ggf. mehr kaputt...
Es gibt auf Youtube massenweise Videos dazu - aber nicht täuschen 
lassen, sieht (für mich, mit viel Löterfahrung) einfach aus aber kann 
sehr leicht schief gehen.
#5040302
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Schon mal versucht die CMOS-Settings zu löschen?

Batterie im eingebauten Zustand gemessen? Werden manchmal hochohmig und 
man mißt zwar >3V aber in der Schaltung <2V.

Ansonsten wurde schon der Fehler mit der größten Wahrscheinlichkeit und 
dessen Lösung aufgezeigt; allerdings auch die Erfolgschancen für 
"Otto-Normalo".

"Die (nervenschonendste) Lösung" wäre für 50€ ein MB aus der Bucht.
Ob sich das für das alte Ding noch rentiert mußt du entscheiden.
(Firma: matzetronics) #5040305
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Nimm nicht als Anfänger Heissluft Gebläse. Die Chance ist riesengross, 
dabei Bauteile von der Platine zu blasen und den Rest zu fraggen.
Denk lieber über die Backofen Methode nach. Dazu muss man sämtliche 
hitzeempfindlichen Plastiksachen vom Mainboard abbauen, das Mainboard 
komplett ausbauen und dann bei 200°C im E-Ofen 10 Minuten 'abbacken' 
(und nicht länger).

Die Temperatur dabei am besten mit Thermometer an der Platine überwachen 
- darf nicht höher als etwa 210°C werden.
Wir reparieren mit dieser Methode zumindest schlecht geballte LG 
Fernseher und die Nummer hält bei meinem jetzt schon fast ein Jahr:
http://zedic.com/lg-42dl550-fix-repair/

Auch kleine Pizza-Öfen sollten gehen. Das wichtigste ist, den Ofen 
abzuschalten und das Board NICHT ZU BEWEGEN. Erst wenn die Temperatur 
unter etwa 60°C gefallen ist, darf man das Board entnehmen.
#5042354
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Ich hatte selbst mal ein Lenovo Thinkpad. Die Dinger neigen je nach 
Herstellungsdatum zu kalten Lötstellen am Grafikchip. Das erklärt aber 
immernoch nicht, warum der Lüfter nur kurz angeht. Einen Defekt des 
Lüfter kann man denke ich ausschließen. Bei einem Desktop PC hätte ich 
jetzt an ein kaputtes Mainboard, Netzteil oder CPU gedacht. Bei deinem 
Laptop würde ich aber eher auf das Mainboard tippen. Musst mal gucken ob 
sich ein Mainboardtausch noch lohnt. Den Grafikchip mit neuem Lötzinn 
versehen kann man "relativ" günstig bei Ebay.

Auch wenn dir das vielleicht nicht weiterhilft, hoffe ich einen guten 
Gedankenanstoß gegeben zu haben (bin neu im Forum).
Gast #5049585
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Hallo zusammen,
Ich habe das Laptop wieder zu gemacht, jetzt habe ich Stromlampe an aber 
die Z-im-Kreis geht aus Vorher war an jetzt ist aus, könnte ein was 
anaders defekt sein, oder ist immernoch die Grafikkarte?

Ich habe ein R61. also habe ich schon lange keine Garantie mehr.

Als ich es wieder starten wollte, bekam ich nur einen schwarzen
Bildschirm (internes Display und am externen Monitor - über Docking
Station) - kein BIOS-Bildschirm gar nichts. Dabei leuchtet die
Stromlampe, die HDD-Lampe und das Z-im-Kreis. Es gibt keine Piep-Töne
von sich - man hört nur kurz den Zugriff auf das CD-Laufwerk. Ich habe
dann Batterie, Festplatte, RAM und CD-Laufwerk ausgebaut, sowie alle
Kabel gezogen, kurz gewartet und dann mit Strom erneut gestartet. Danach
kamen die Piep-Töne für den fehlenden Speicher. Als ich diesen wieder
einsetzte, erhielt ich wieder das Verhalten von vorher.

Heute habe ich den Lüfter freigelegt, um mir anzuschauen, ob dieser noch
funktioniert. Das komische ist, dass dieser beim starten kurz andreht (2
Sekunden) und dann wieder stehenbleibt. Der Lüfter gibt dabei keine
außergewöhnlichen Geräusche von sich.

Hat jemand von euch dieses Verhalten schonmal gesehen?
Ich vermute mal, dass entweder das Mainboard oder der Lüfter kaputt ist
(evtl sogar beides). Den Lüfter würde ich wahrscheinlich noch ersetzen,
das MB natürlich nicht mehr.
Wie kann ich herausbekommen, welches Teil genau kaputt ist bzw.. das
Problem weiter eingrenzen?

Vielen Dank an euch im Voraus.

MFG
Gast #5049800
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So verhalten sich Zinkpads auch, wenn das "Power Good"-Signal
nicht kommt. Das schaltet erst die Versorgung des Prozessors ein.
Und ohne Prozessor piept halt nichts.

Das was du als Initialisieren deutest, ist lediglich das
Verhalten der einzelnen Geraete (CD, HD, etc) auf ein Reset.

Versuch den Schaltplan zu bekommen.

Im T60 sitzt beispielsweise ein MAX1901/ADP3207.

Der ADP3207 waere da z.B. der verdaechtige Kandidat.


Viel Erfolg!
Gast #5049897
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Keine Ahnung was eine Stromlampe ist.....
Wenn der Laptop ohne Speicher einen Error Code ausgibt kann es natürlich 
in keinem Fall ein fehlendes Powergood Signal sein. Das der Lüfter nur 
kurz angeht ist vollkommen normal für die Thinkpads. Wenn du das Teil 
länger angeschaltet lässt wird der Lüfter irgendwann anspringen.
Ich gehe davon aus dass du die CMOS Batterie schon mal abgezogen hast?
Gab es irgend ein Ereignis bevor der Laptop ausfiel?
Thomas
(Firma: matzetronics) #5051111
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Georg schrieb:
> Und die Powertaste wird mit Sonnenenergie erkannt? Oder sonstwas
> esoterisches?

Nix esoterisches, das hat bei älteren iBooks auch so funktioniert. Der 
Power Manager lebt noch eine ganze Weile vom Elko, der da neben ihm 
sitzt, weil er nur ein paar µA zieht. Das ist auch das Problem, der 
kleine Kerl hält zäh an seinen evtl. fehlerhaften Daten fest, so das man 
ihm nur sehr schwer wieder sinnvolles Arbeiten beibringen kann - in 
diesem Fall eben durch langes Drücken der Powertaste im Tiefschlaf.
#5051449
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Genau, das Drücken der Powertaste entleert diesen Elko. Deswegen muss 
auch der Akku raus. Defekte Akkus verhindern bei älteren Thinkpads auch 
das Anschalten, deshalb Wiedereinschalten ohne Akku.
Das ist die Standard-Prozedur bei zickenden TPs und wird immer zuerst 
durchgeführt. Falls das keine Lösung bringt, kann man sich anhand des 
Links mal durch verschiedene Fehleranalysen durcharbeiten.

Falls es Flexing sein sollte, kann man in das Chassis auch Mainboards 
vom T61 einbauen. (Formfaktor beachten.) Die sind wesentlich häufiger zu 
bekommen.

Gruß Jay

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