Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Zeitverzögerte Schaltung


von Alex U. (e-neuling)


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Hallo,

Ich bin neu hier und in der Elektronikmaterie.

Ich habe folgendes Problem und hoffe das mir jemand helfen kann.


Ich möchte eine schaltung bauen die folgende funktionen besitzen soll:


Es soll eine Eingangspannung geben, die durch eine Schaltbare Steckdose

durch Amazon`s Alexa gestartet wird. Dann soll ein Taster automatisch 
nach

ca. 4 Sekunden "gedrückt" werden und 4 Sekunden später ein 2. ter Taster

einmal kurz betätigt werden. Ich habe den Rat bekommen das mit einem

"NE555" Ic zu realisieren aber ich blicke da nicht durch

Bin für jeden Tip dankbar

von Stefan F. (Gast)


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Das Stichwort dazu ist Monoflop. Für Dich ist es warscheinlich 
einfacher, im baumarkt handelsübliche Zeit-Relais zu kaufen, damit kann 
man sowas auch realisieren.

von Alex U. (e-neuling)


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Naja "einfacher" schon..

Aber da Ich unzählige Kisten mit Platinen von ausgeschlachteten
Geräten und das nötige "Handwerkszeug" der Elektrotechnik besitze,
werde Ich doch lieber die Variante selber bauen beforzugen.

Immerhin hab Ich mir schon ein Regelbares Labornetzteil
aus meinem Kram zusammengebaut, einen Kopfhöhrerverstärker
und zig andere Sachen.

Ich werde mich nochmal Intensiver damit befassen

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Alex U. schrieb:
> beforzugen
> Kopfhöhrerverstärker

Lern erst mal deutsch!

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

So 'undeutsch' waren die Fehler nun auch wieder nicht - da gab es hier 
schon wesentlich schlimmere 'Konstrukte'.

Wie schon vorgeschlagen wurde, kann man die Wartezeiten mit MonoFlops 
realisieren.
Die Last kann dann mit SSR (elektronische Relais, SSR=Solid State 
Relais) schalten.
Du brauchst dafür eine 'Wandwarze' - Steckernetzteil, Welches Dir Deine 
Elektronik versorgt, die Spannung muß also passen und der mögliche Strom 
sollte mindestens dem Nötigen entsprechen (hält sich aber in Grenzen).

Wenn Du einen NE556 nimmst, darin sind zwei NE555 enthalten, kannst 
damit also direkt 2 Stufen der MonoFlop-Reihe bauen.

Für die Verzögerungszeiten lassen sich im WWW dutzende Rechner für den 
555 finden, im Endeffekt ein Kondensator und ein dazugehöriger 
Widerstand.

Erhoffe Dir nicht zu viel von der Genauigkeit der Verzögerungszeiten, 
sollte aber für eine Einschalt-Folge keine größere Rolle spielen.

Selber würde ich einen kleinen µC nehmen und die Out-Pins der Reihe 
nach, also zeitversetzt, auf HIGH gehen lassen - spart einiges 
'Vogelfutter' (drum herum benötigte Kleinbauteile), muß halt 
programmiert werden.

MfG

von Alex U. (e-neuling)


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Das mit dem Mikrocontroller hört sich gut an.
Gibt es da einen bestimmten oder bzw. was muss Ich beachten?

Programmiert nehme Ich an wird das bzw. kann man mit einem Pc?


Sorry das Ich so viele fragen stelle!



btw. Ich wusste garnicht das Ich hier Englisch schreibe...

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Alex U. schrieb:
> btw. Ich wusste garnicht das Ich hier Englisch schreibe...

Deutsch auch nicht.
"garnicht" schreibt man "gar nicht".

von Stefan S. (chiefeinherjar)


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Alex U. schrieb:
> Das mit dem Mikrocontroller hört sich gut an.
> Gibt es da einen bestimmten oder bzw. was muss Ich beachten?
>
> Programmiert nehme Ich an wird das bzw. kann man mit einem Pc?
>
> Sorry das Ich so viele fragen stelle!
>
> btw. Ich wusste garnicht das Ich hier Englisch schreibe...

Auch wenn ich das nur ungern tu - aber für den Anfang würde wohl ein 
Arduino Micro mehr als ausreichen. Die gibt es für " 'n Appel und 'n Ei" 
bei Ebay aus China.

Da brauchst du erstmal keinen teuren Programmer sondern kannst den 
Controller ganz einfach über Micro-USB mit dem PC verbinden und quasi 
sofort loslegen.
Grundlagen von C sollte man allerdings schon kennen.
Und das Ohm'sche Gesetz sollte auch mehr als nur einen fragenden Blick 
hervorrufen.

von Peder (Gast)


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Dirk J. schrieb:
> Lern erst mal deutsch!

Mal abgesehen davon, dass es viel über deine politische Gesinnung 
aussagt, zu fordern, erst Deutsch lernen zu sollen, bevor man sich an 
Elektronik versucht, erklär uns doch bitte mal, nach welcher Regel du 
"deutsch lernen" [sic!] klein geschrieben hast.

von wachkoma (Gast)


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Dirk J. schrieb:
> Alex U. schrieb:
>> beforzugen
>> Kopfhöhrerverstärker
>
> Lern erst mal deutsch!

Durch zitieren wird es auch nicht richtig, oder?

von Simpel (Gast)


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@Peder

Die pseudoliberale Gesinnung eines jeden, der seine Argumentationkette 
zwanghaft mit einem Hinweis auf eine vermutete "politische Gesinnung" 
diffamierend beginnt, widert mich viel mehr an, als ein Hinweis auf den 
korrekten Gebrauch unserer deutschen Sprache.


Zur Erinnerung für GG-Legastheniker, die meinen, Gesinnungsdiffamierung 
und diesbezügliches Denunziantetum sei schon wieder sakrosankt und 
salonfähig...:

GG §3
Abs. (3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, 
seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines 
Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt 
oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung 
benachteiligt werden.

Nur weil etablierte Parteien und ihre selbsternannten 
"Demokratiebeschützer" regelmässig und bar jeglichen Skrupels gegen 
diesen Paragrafen verstoßen, ist er noch lange nicht juristisch und 
ethisch obsolet geworden.

von Lothar M. (Gast)


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Dirk J. schrieb:
> Lern erst mal deutsch!

es muss heissen: "Lerne erstmal deutsch!"

von Alex U. (e-neuling)


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Ich habe mal geschaut und folgendes entdeckt:

http://www.ebay.de/itm/Basic-Starter-Kit-Set-UNO-R3-Breadboard-LED-Steckbrucke-Kabel-Taste-fur-Arduino-/201933533428?hash=item2f042d30f4:g:yBQAAOSwcB5ZJAFx

Ist das brauchbar?


Desweiteren bin Ich in URI, PUI und C/C++ zwar etwas eingerostet
aber das bekomme Ich hin.

Wenn Ich das jetzt richtig verstehe kann Ich mit dem
Arduino einen z.b. ATmega16 Chip Programmieren
der im Prinzip das macht was Ich für meine Schaltung brauche.

Strom anschalten --> 4 sec. warten --> Tastimpuls "ausgeben" (oder
nutze Ich da ein Relais?) --> 4. sec warten --> 2. Tastimpuls ausgeben 
-->
danach Ende.

Zur Erklärung das mit dem "Taster gedrückt werden" soll so sein:
Ich löte an dem Gerät welches gestartet werden soll 2 Kabel
an die zusätzlich an den Taster kommen. So das dieses Gerät
entweder per Schaltung oder manuell gestartet werden kann.



Meine Frau hat mir zwar
geraten garnicht erst auf sowas einzugehen, aber Ich mache es trotzdem:


Eine bitte hätte Ich noch an alle Deutschlehrer und Politik Spezialisten
hier in meinem Post. Ich dachte als Ich mich hier angemeldet habe, das
dieses hier ein Forum ist, welches sich um Elektronik dreht und nicht um
diese o.g. Themen.

Ich bin in Rechtschreibung und Grammatik nicht so der Profi.
Und Ich finde das nicht toll das man wegen "kleinen" Schreibfehlern
gesagt bekommt das man richtig Deutsch lernen soll.


Was soll so etwas?

Ich wollte hier keine Diskussion auslösen aber anscheinend gibt es
leider doch viele Menschen die sooooo perfekt sind das Sie nie
einen Fehler machen.

von Patrick (Gast)


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Wenn du dich vielleicht doch nicht mit Programmiererei rumärgern willst 
(ist in meinen Augen für dieses Projekt ein bisschen "Overkill", kannst 
du das ganze auch recht simpel aufbauen.
Hier die Schaltung.
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310121.htm

Diese kannst du zweimal aufbauen, wobei eine für die 4 und die andere 
für die acht Sekunden zu dimensionieren ist. Zwischen die Pins 8 und 1 
zusätzlich noch einen kleinen Keramik-Kondensator 100nF, kann der 
gleiche sein wie C2. Mit R1 und C1 stellst du die Zeit ein, sie beträgt 
in guter Näherung tau=R1*C1.
Wenn du das ganze über das zuschalten der Spannung starten willst, musst 
du zwischen Eingang und Masse noch einen kleinen Elko schalten, damit 
der Schaltkreis beim Einschalten getriggert wird. Wenn du ein Relais 
ansteuerst, so muss dieses dann zwischen Plus und Ausgang (Pin 3) der 
Schaltung, Freilaufdiode nicht vergessen!
Problem ist dann in dieser Konfiguration, dass das Relais nach Ablauf 
der Zeit permanent angezogen ist.

von Stefan F. (Gast)


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Dieses Set von Ebau ist für die Menge Inhalt sehr billig. Irgendo muss 
da ein Haken sein, fürchte ich.

Aber egal, versuche es einfach. Es gibt dabei ja nicht viel zu 
verlieren.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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Lothar M. schrieb:
> Dirk J. schrieb:
>> Lern erst mal deutsch!
>
> es muss heissen: "Lerne erstmal deutsch!"

Im Imperativ wird das "e" weggelassen, es heißt ja auch "Lauf nicht so 
schnell!" und nicht "Laufe nicht so schnell!".
Beispiele: "Iss deine Suppe und sprich nicht mit vollem Mund!" Und nicht 
"Esse ... spreche...".

"Entgegen einem unausrottbaren Volksglauben wird "erst mal" in zwei 
Wörtern geschrieben, daran hat sich auch durch die Rechtschreibreform 
nichts geändert. Es handelt sich um die umgangssprachliche Verkürzung 
von "erst einmal". Die Wörter erstmals und erstmalig werden hingegen 
zusammengeschrieben."
Quelle: 
http://www.spiegel.de/kultur/zwiebelfisch/zwiebelfisch-abc-erst-mal-erstmal-a-314547.html

Und ob man "deutsch" groß oder klein schreibt, ist mir (67) jetzt auch 
egal.

von Lothar M. (Gast)


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Dirk J. schrieb:
> "Entgegen einem unausrottbaren Volksglauben wird "erst mal" in zwei
> Wörtern geschrieben, daran hat sich auch durch die Rechtschreibreform
> nichts geändert.

Auszug aus dem Duden: Von Duden empfohlene Schreibung: erst mal
Alternative Schreibung: erstmal

Beides geht!

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