Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Entstörkondensator für EVG Leuchtstoffröhre


von Bjoern (Gast)


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Guten Abend,
ich habe in meiner Halle 9 Leuchtstoffröhren, wovon je 3 an ein Relais 
angeschlossen worden sind. 
(https://www.phoenixcontact.com/online/portal/de?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2903370&library=dede&tab=1)

Nun ist es so, wie ich bereits vermutete, dass ich ein kurzes blitzen 
beim ausschalten im Relais erkennen kann. Lange werden das die Kontakte 
im Relais vermutlich nicht mitmachen, sodass ich gerne einen Snubber in 
jede Leitung klemmen möchte.

Ich habe hier noch X2 Entstörkondensatoren mit 0.33uF und 100Ohm in 
einem Gehäuse. Kann man das nehmen, oder muss es, wie oftmals empfohlen, 
ein 0.1uF Kondensator sein?

Gruss
Bjoern

von oszi40 (Gast)


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Bjoern schrieb:
> oder muss es

Der Versuch macht klug. Allerdings werden künftige LED-Röhren 
wahrscheinlich zyklisch blitzen wenn ein Snubber-C zu groß ist (da sie 
weniger Strom brauchen).

von Bjoern (Gast)


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Guten Tag allerseits,
an diesem verregneten Tag habe ich es mal geschafft, die Kondensatoren 
zwischen L & N einzubauen. Leider blitzt es beim Abschalten der 
Leuchtstoffröhren immer noch beängstigend im Relais.

Kann man nun davon ausgehen, dass der Cap zu klein ist, sodass die drei 
Leuchtstoffröhren, den Snubber schneller leer ziehen, wie das Relais den 
Stromkreis trennt und daher noch ein Funken überspringt?

von der schreckliche Sven (Gast)


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Den Kondensator zwischen L&N?
Der gehört doch parallel zu den Kontakten.

von Helmut L. (helmi1)


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Und warum nimmst du kein stärkeres Relais? Das Teil ist ja wohl etwas 
unterdimensioniert.

der schreckliche Sven schrieb:
> Der gehört doch parallel zu den Kontakten.

Aber doch nicht bei einer Elektroinstallation, oder hast du parallel zu 
jedem Lichtschalter ein RC-Glied hängen. Alles kleine 
Brandbeschleuniger.

Wie gesagt vernüftiges dimensioniertes Relais / Schütz eingebaut und man 
braucht keine RC-Glieder.

von Bjoern Fischer (Gast)


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Unterdimensioniert für was?
Meines Erachtens nach dürfte das Problem doch bei jedem Relais 
auftreten, da die Mechanik und damit das überspringen beim Abschalten 
gleich bleibt.

von Helmut L. (helmi1)


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Bjoern Fischer schrieb:
> Meines Erachtens nach dürfte das Problem doch bei jedem Relais
> auftreten, da die Mechanik und damit das überspringen beim Abschalten
> gleich bleibt.

Es gibt auch Relais die hoehere Stroeme schalten koennen. Ausserdem ist 
auch die Lastart massgeben dafuer wie lange Kontakte halten. Also ob 
Ohmische oder Induktive / Motorlasten. Und dein Relais kann max. 3A 
Induktive Last und das ist schon Grenzwertig bei deinen 
Leuchtstofflampen. Das ist eher ein Relais fuer Steuerstromkreise zu 
schalten als fuer grosse Lasten. Fuer sowas nimmt man Relais / Schuetze 
die das koennen.

von Peter II (Gast)


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Bjoern Fischer schrieb:
> Meines Erachtens nach dürfte das Problem doch bei jedem Relais
> auftreten, da die Mechanik und damit das überspringen beim Abschalten
> gleich bleibt.

EVG verhalten sich doch gar nicht induktiv. Damit gibt es beim 
Abschalten keine große Beanspruchung der Kontakte. In jedem Schalter 
gibt es ein paar funken.

Viel größer ist die Belastung beim einschalten, weil das die 
Kondensatoren im EVG geladen werden, das ist viel schädliche für die 
Kontakte. Dagegen hilft kein Kondensator.
Nimmer lieber ein etwas größere Relais (16A) und gut ist.

von hinz (Gast)


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Peter II schrieb:
> Nimmer lieber ein etwas größere Relais (16A) und gut ist.

Inrush Relay!

von Bjoern Fischer (Gast)


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@Peter II,

schande über mein Haupt an alle, die mich bisher unterstützt haben und 
wo ich falsche Informationen abgegeben habe.

Was ein falscher Buchstabe alles falsch in den Raum stellt. Es handelt 
sich natürlich um KVG Leuchtstofflampen.

Habe den Fehler jetzt erst gesehen, als @Peter II, seinen Kommentar 
bzgl. des EVG abgegeben hat.

Die Lampen sind jeweils mit einem Starter versehen. Habe von 
Leuchtstofflampen leider nicht so die Ahnung, da ich bis auf den Raum 
nie mit Ihnen in Berührung kam.

von hinz (Gast)


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Bjoern Fischer schrieb:
> KVG Leuchtstofflampen.

In jeder Leuchte sollte ein X-Kondensator verbaut sein. Leider verlieren 
die im Laufe der Zeit an Kapazität, man sollte dann aber in der Leuchte 
ersetzen, und nicht in der Verteilung einen zusätzlichen Kondensator 
verwenden.

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