Hi. Ist es möglich, SuperCaps (also diese 2,7V 1F Teile) ohne ein Balancing in Reihe zu schalten, so dass diese mit 9V verwendet werden können? Aufladen per 9V Festspannungsregler aus 12V. Als Ersatz für eine 9V Blockbatterie (Als Speicherbatterie) in einem Uhrenradio LG
@Tim (Gast) >Ist es möglich, SuperCaps (also diese 2,7V 1F Teile) ohne ein Balancing >in Reihe zu schalten, so dass diese mit 9V verwendet werden können? >Aufladen per 9V Festspannungsregler aus 12V. Da wäre ich vorsichtig, denn ohne Balancer steigt der Leckstrom beim überschreiten der Nennspannung pro Zelle an und muss in Wärme umgesetzt werden. Bei kleinen Ladeströmen mag das OK sein. >Als Ersatz für eine 9V Blockbatterie (Als Speicherbatterie) in einem >Uhrenradio Ob sich DAS lohnt? Nimm einen Lithiumblock, der hält ewig.
Naja, das Radio ist leider so, dass das Uhrenteil samt LC Display und Buzzer komplett aus der Batterie gespeißt wird, sobald eine dran hängt. Audiosystem und Uhr sind 2 getrennte Platinen im Gehäuse. Der Uhrenteil wird von der Soundplatine mit 5V versorgt und die Batterie hängt per Diode direkt mit dran. Das Uhrenmodul regelt dann intern nochmal runter. Soundsystem (Radio mit USB MP3 Player) und Beleuchtung werden direkt aus 12V versorgt und bekommt nur ein "On" Signal vom Uhrenmodul.
Du kannst 4 Stück in Reihe schalten und dann parallel dazu je einen 1M Ohm Widerstand schalten. Dann wird sich die Spannung pro Goldcap automatisch auf genau ein Viertel der Versorgungsspannung einstellen. Die Kapazitäten sollten annähernd gleich sein (+-20%).
Ich habe eine Platine geschenkt bekommen auf der ca 30 Stück R20
Batteriezellen-große Supercaps in Reihe geschaltet sind (Böse
Platine..).
Es gibt keinerlei Balancing-Mechanismen.
>Da wäre ich vorsichtig, denn ohne Balancer steigt der Leckstrom beim ..
Falk Du bist ausreichend lange dabei um erkennen zu können das Du hier
Lötzinn redest. Der Mechanismus den Du da beschreibst ist der Balancer,
genau wie bei in Reihe geschalteten Dioden die auch keinen Ausgleich
benötigen (allenfalls kapazitiv wegen dynamischen Effekten).
Gru,
Holm
Ich würde es nicht machen. Die dollen Ranzen sind so groß, dass garantiert, der mit der kleinsten Kapazität, überladen (zu hohe Spannung) wird. Er gibt aber den Ton an, wenn es ans Entladen geht. Das Prinzip der Reihenschaltung lebt ja davon, dass sich alle beteiligten die Spannung gleichmäßig teilen. Bei z.B. Widerständen, mit ihren viel geringeren Toleranzen macht sich das nicht so sehr bemerkbar, wie bei Kondensatoren mit ihrem, von der Ladung abhängigen, "Spannungsanteil". Das Überladen kann zwar ein Balancer verhindern, Ton angebend bleibt aber der Schlaffie im System.
Tim schrieb: > Als Ersatz für eine 9V Blockbatterie (Als Speicherbatterie) in einem > Uhrenradio Sieh dir mal die Leckströme dieser Dinger an. Dann kommst du recht schnell auf "untauglich"... Tim schrieb: > Naja, das Radio ist leider so, dass das Uhrenteil samt LC Display und > Buzzer komplett aus der Batterie gespeißt wird, sobald eine dran hängt. ... und deren Spannung größer als 5,5V ist. > Audiosystem und Uhr sind 2 getrennte Platinen im Gehäuse. > Der Uhrenteil wird von der Soundplatine mit 5V versorgt und die Batterie > hängt per Diode direkt mit dran. Das Uhrenmodul regelt dann intern > nochmal runter. Wie weit? denn wenn sie auf z.B. 3,3V herunterregeln würde, dann würde sich ein Lipo Akku anbieten, der aus den 5V geladen wird, solange die anliegen. Und bei Stromausfall übernimmt der Akku dann die Versorgung der Uhr.
Holm T. schrieb: > Ich habe eine Platine geschenkt bekommen auf der ca 30 Stück R20 > Batteriezellen-große Supercaps in Reihe geschaltet sind > Es gibt keinerlei Balancing-Mechanismen. Nun, es ist aber immerhin möglich, das die einzelnen Cs vorher auf gleiche Kapazität selektiert wurden.
Das mit der C-Selektion halte ich eher für unwahrscheinlich. Ich habe die Platine gerade in der Hand, die Becher sind von Maxwell Technologies D Cell (Tm) und haben 350F bei 2,7V...aber ok, es ist über jedem C ein SMD-R mit 1,5K zur Symmetrierung. Das war mir vorher nicht bewußt, bin eben erst wieder im Lager.. Gruß, Holm
>...aber ok, es ist über jedem C >ein SMD-R mit 1,5K zur Symmetrierung. Unfug! Evtl. ein 1M5, also 1000 fach höher.
@Holm Tiffe (holm) >>Da wäre ich vorsichtig, denn ohne Balancer steigt der Leckstrom beim .. >Falk Du bist ausreichend lange dabei um erkennen zu können das Du hier >Lötzinn redest. Der Mechanismus den Du da beschreibst ist der Balancer, Ich wäre dir sehr verbunden, wenn du VOLLSTÄNDIG zitieren würdest. " denn ohne Balancer steigt der Leckstrom beim überschreiten der Nennspannung pro Zelle an und muss in Wärme umgesetzt werden. Bei kleinen Ladeströmen mag das OK sein." Sonst sehe ich mich genötigt, das böse L-Wort zu benutzen. >genau wie bei in Reihe geschalteten Dioden die auch keinen Ausgleich >benötigen (allenfalls kapazitiv wegen dynamischen Effekten). Auch das ist eine Halbwahrheit. Wenn man Dioden SOLIDE in Reihe schalten will, ohne sie ohmsch zu symmetrieren, müssen es avalanchefähige Dioden sein. Das sind nicht alle, wenn gleich jede Diode irgendwann durchbricht. https://de.wikipedia.org/wiki/Avalanche-Diode#Gleichrichterdioden
@Erich (Gast) >>ein SMD-R mit 1,5K zur Symmetrierung. >Unfug! >Evtl. ein 1M5, also 1000 fach höher. Bis du Hellseher? Klar kann man auch mit 1M5 symmetrieren, aber dann darf man auch nur mit 1/1000 des Ladestroms arbeiten.
Falk B. schrieb: > Klar kann man auch mit 1M5 symmetrieren, aber dann darf man auch nur mit > 1/1000 des Ladestroms arbeiten. Neuer Unfug. Der Ladestrom muss nicht durch das Balancing. https://www.tecategroup.com/ultracapacitors-supercapacitors/ultracapacitor-FAQ.php#Why_do_ultracapacitors_require_balancing_What_are_the_balancing_methods Zitat: "Passive Balancing: One technique to compensate for variations in parallel resistance is to place a same valued bypass resistor in parallel with each cell, sized to dominate the total cell leakage current. This effectively reduces the variation of equivalent parallel resistance between the cells which is responsible for the leakage current. For example, if the cells have an average leakage current of 10uA +/- 3uA, a 1% resistor which will bypass 100uA may be a good choice. By using this resistor in parallel to each cell the average leakage current is now 110uA +/- 4uA. Introduction of this resistor has now decreased the variation in leakage current from 30% to 3.6%. "
Was man mit Supercaps machen kann siehe GOOGLE: car start ultracap z.B. http://laserhacker.com/?p=323 Youtube-Video "Super Capacitors Starting a Car first time 6x500F Green Cap. Allcingeye" Da braucht es keinen 1k5 Widerstand...
@Erich (Gast) >Neuer Unfug. >Der Ladestrom muss nicht durch das Balancing. In der Tat, deine Aussage ist Unfug ;-) Wenn der Ladestrom nicht durch den Balancer muss, wozu dann der Balancer? >https://www.tecategroup.com/ultracapacitors-superc... Jaja, das mit dem sinnerfassenden Lesen, zumal in einer Fremdsprache, ist bisweilen nicht so ganz einfach . . . "Passive voltage balancing is only recommended for applications that don’t regularly charge and discharge the ultracapacitors and that can tolerate the additional load current of the balancing resistors. " "Once the system is balanced response time to balance is less of an issue unless a system it being severely cycled. " "Active Balancing: For applications with a limited energy source or high level of cycling an active voltage balancing circuit is preferred"
Falk B. schrieb: > @Holm Tiffe (holm) > >>>Da wäre ich vorsichtig, denn ohne Balancer steigt der Leckstrom beim .. > > >>Falk Du bist ausreichend lange dabei um erkennen zu können das Du hier >>Lötzinn redest. Der Mechanismus den Du da beschreibst ist der Balancer, > > Ich wäre dir sehr verbunden, wenn du VOLLSTÄNDIG zitieren würdest. > > " denn ohne Balancer steigt der Leckstrom beim > überschreiten der Nennspannung pro Zelle an und muss in Wärme umgesetzt > werden. Bei kleinen Ladeströmen mag das OK sein." > > Sonst sehe ich mich genötigt, das böse L-Wort zu benutzen. Na dann zwinge Dich mal..und vor Allem kotz Dich mal aus was Du willst. Wenn der Leckstrom in der Zelle steigt, also ihr Innenwiderstand fällt, bewirkt das, da s in der Reihenschaltung der Zellen die Spannung über ihr fällt und über den andern Zellen steigt..das balanciert..ob ich Dich nun vollständig zitiert habe oder nicht.. Gruß, Holm
@ Holm Tiffe (holm)
>Na dann zwinge Dich mal..und vor Allem kotz Dich mal aus was Du willst.
Leseschwäche?
Ich wollte darauf hinweisen, daß man Ultracaps nur bei relativ kleinen
Ladeströmen ohne Balancer betreiben sollte, weil sonst die Erwärmung
beim "Autobalancing" ggf. zu Schäden oder gar Zerstörung führt.
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