Forum: Offtopic Schweiz schaltet GSM 2018 ab


von Martin S. (sirnails)


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https://www.golem.de/news/sunrise-gsm-abschaltung-schon-im-kommenden-jahr-1706-128494.html

Für alle, die noch SMS-Module haben, wird's dann ungemütlich.

Auch von UMTS-Modulen wird nebenbei inwischen abgeraten, weil die 
Telekom zumindest hierzulande die Abschaltung in die AGB aufgenommen 
hat.

Nur zur Info - wer's schon weiß, kann's ja ignorieren :)

von (prx) A. K. (prx)


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Dafür werden werden die Löcher in der Abdeckung in D mittlerweile nicht 
mehr kleiner sondern grösser.

Telekom, mitten im Wohngebiet einer grösseren Stadt:
- 4G gibts meist überhaupt nicht und wenn, dann im Ping-Pong mit 3G,
- 3G kommt, aber so miserabel, dass es nicht einmal für Voice reicht,
- 2G kommt einwandfrei.
Wenn die nun 2G abschalten, dann kann mich am Mobiltelefon niemand mehr 
zu Hause anrufen. 3G war mal gut, aber da sind sie wohl schon am 
abbauen. Leider haben sie aber vergessen, dafür 4G aufzubauen.

: Bearbeitet durch User
von Uhu U. (uhu)


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A. K. schrieb:
> Leider haben sie aber vergessen, dafür 4G aufzubauen.

Bei so vielen Gs kann man aber auch gar zu leicht durcheinander 
kommen...

von Martin S. (sirnails)


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A. K. schrieb:
> 3G kommt, aber so miserabel, dass es nicht einmal für Voice reicht,

In dem Zusammenhang finde ich auch etwas ziemlich interessant.

Ich habe Congstar (Telekom) und wurde damals versehentlich ins LTE-Netz 
gebucht. Damit habe ich tatsächlich fast überall empfang, weil LTE 
mittlerweile weitaus besser ausgebaut ist, als es UMTS jemals war.

Werde ich gedrosselt, dann erreicht mein Telefon im Speed-Test gerade 
einmal ca. 5kByte/s (obwohl es ja eigentlich um die 40 herum sein 
müssten).

Was hingegen problemlos funktioniert, sind WhatsApp-Sprachanrufe. Mir 
kann aber niemand erzählen, dass das mit 5kByte/s eine ausreichend hohe 
Bandbreite hat. Es geht zwar viel, aber das wäre schon enorm gut!

Ist also die Frage: Drosselt die Telekom Whatsapp gar nicht oder ist die 
Datenübertragung von WA so unberechenbar, dass die Telekom gar nicht 
schnell genug drosseln kann, bis die Pakete durch sind?

Mir ist ohnehin aufgefallen, dass der Stream erstmal "eine Weile" laufen 
muss, bis die Drosselung weiß, wieviele Fehlerbits sie einbauen muss, um 
die Zieldatenrate zu ermitteln. Es müsste doch also mit einem 
intelligentem Downloadmanager möglich sein, den Download so schnell zu 
starten und zu pausieren, dass diese Füllbit-Berechnung nie auf ein 
solides Ergebnis kommt. Damit könnte man doch rein theoretisch die 
Drossel umgehen, oder?

von (prx) A. K. (prx)


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Martin S. schrieb:
> Ich habe Congstar (Telekom) und wurde damals versehentlich ins LTE-Netz
> gebucht. Damit habe ich tatsächlich fast überall empfang, weil LTE
> mittlerweile weitaus besser ausgebaut ist, als es UMTS jemals war.

Ich dachte bisher, Congstar hätte überhaupt kein LTE?

Wobei Voice-over-LTE auch so eine Sache ist. Telekom hat es, Telefon hat 
es, aber funktionieren tut es nicht.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Martin S. schrieb:
> Auch von UMTS-Modulen wird nebenbei inwischen abgeraten, weil die
> Telekom zumindest hierzulande die Abschaltung in die AGB aufgenommen
> hat.

Die Telekom wird wohl 3G vor 2G abschalten.

von (prx) A. K. (prx)


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Martin S. schrieb:
> Für alle, die noch SMS-Module haben, wird's dann ungemütlich.

Ok, Sunrise. Aber hat es Swisscom auch so eilig?

Update: Swisscom schaltet 2020 ab. Sieh an.
Die Schweizer sind doch sonst nicht so schnell. ;-)

: Bearbeitet durch Moderator
von Soul E. (Gast)


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A. K. schrieb:

> Ich dachte bisher, Congstar hätte überhaupt kein LTE?

Tja, das ist so eine Sache mit den Resellern. Ich habe meinen 
Mobilvertrag bei Klarmobil, D1-Netz. Obwohl nie beworben und zugesichert 
lief das Ding vom ersten Tag an auf LTE. Bis Ende letzten Jahres 
Klarmobil anfing zu werben, sie böten nun auch Tarife mit LTE an. 
Seitdem läuft mein Altvertrag nur noch auf UMTS.

von (prx) A. K. (prx)


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Jedenfalls sollten sie die Telefonie auf die Reihe kriegen. Sonst endet 
die Mobiltelefonie bei jedem Spruch, den man beim ersten iPhone oft 
hören konnte: Kann alles ausser telefonieren.

von Korbinian G. (korbinian_g10)


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Martin S. schrieb:
> Werde ich gedrosselt, dann erreicht mein Telefon im Speed-Test gerade
> einmal ca. 5kByte/s (obwohl es ja eigentlich um die 40 herum sein
> müssten).
Das war bei mir nicht anders.

> Was hingegen problemlos funktioniert, sind WhatsApp-Sprachanrufe. Mir
> kann aber niemand erzählen, dass das mit 5kByte/s eine ausreichend hohe
> Bandbreite hat. Es geht zwar viel, aber das wäre schon enorm gut!
Warum nicht? Streamingaudio kommt auch mit 24 kBit/s aus. 5 kByte/s sind 
nur unwesentlich weniger, dafür kann man - gerade bei Sprache - noch 
erheblich mehr weglassen, ohne dass es auffällt. Da denke ich schon, 
dass man es schafft, da auf 20 kBit/s runter zu kommen. Außerdem ist 
Streaming ja "nonstop". Sprache hat ja Sprechpausen, es sei denn, es ist 
irgendein Rapper am Apparat. Diese Sprechpausen könnten bei bewusst 
eingebauter Latenz als Puffer benutzt werden. Ein bisschen Latenz merkt 
kein Mensch, wenn der Gegenüber nicht da ist.

von Matthias X. (current_user)


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Martin S. schrieb:
> Werde ich gedrosselt, dann erreicht mein Telefon im Speed-Test gerade
> einmal ca. 5kByte/s (obwohl es ja eigentlich um die 40 herum sein
> müssten).

Du hast keine Einheit geschrieben, aber viele Hersteller geben kBit/s 
an. Deine 40kBit/s würden zu 5kBytes/ passen.

von (prx) A. K. (prx)


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Martin S. schrieb:
> Was hingegen problemlos funktioniert, sind WhatsApp-Sprachanrufe. Mir
> kann aber niemand erzählen, dass das mit 5kByte/s eine ausreichend hohe
> Bandbreite hat. Es geht zwar viel, aber das wäre schon enorm gut!

Der Sprach-Codec G.729 macht 8kBit/s. Funktioniert für Sprache recht 
gut. Für Warteschleifen-Musik ist der aber nur zu empfehlen, wenn man 
die Anrufer rausekeln will.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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"Technically, WhatApp uses Opus/SILK audio codec with sampling rate of 
16kHz and bit-rate of 20kbps."

von (prx) A. K. (prx)


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Korbinian G. schrieb:
> Diese Sprechpausen könnten bei bewusst
> eingebauter Latenz als Puffer benutzt werden.

Eine halbe Sekunde Latenz bedeutet bei Telefonie, dass du deinem 
gegenüber dauernd reinquatschst.

von Abel H. (abel)


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A. K. schrieb:
> Eine halbe Sekunde Latenz bedeutet bei Telefonie, dass du deinem
> gegenüber dauernd reinquatschst.

Du mußt viel phlegmatischer werden.
:)

Abel

von Gerd E. (robberknight)


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Martin S. schrieb:
> Damit könnte man doch rein theoretisch die
> Drossel umgehen, oder?

Meines Wissens nach wird die Drosselung sowieso auf Seite des 
Smartphones in der Software des Mobilfunk-ICs gemacht. Getriggert wird 
das durch eine Einstellung in der SIM-Karte. Die Drosselung wird 
gestartet durch eine stille Management-SMS von Deinem Anbieter, die 
diese Information in der SIM anpasst.

Wenn Du einen Mobilfunk-IC hast bei dem Du einen Debug-Kanal aktivieren 
kannst, siehst Du diese SMS. Und du kannst sie auch ablehnen...

Dieses Wissen ist ca. 2 Jahre alt und ich kann leider keinen Link auf 
Belege oder passende Tools posten.

von (prx) A. K. (prx)


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Gerd E. schrieb:
> Dieses Wissen ist ca. 2 Jahre alt und ich kann leider keinen Link auf
> Belege oder passende Tools posten.

https://www.heise.de/security/meldung/31C3-App-gegen-IMSI-Catcher-und-stille-SMS-2506899.html
Benötigt gerootetes Android mit Qualcomm SoC.

von Martin S. (sirnails)


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A. K. schrieb:
> Ich dachte bisher, Congstar hätte überhaupt kein LTE?

Haben sie auch nicht. War damals ein Fehler von Congstar. Allerdings 
wird der nicht behoben, solange ich den Tarif nicht wechsel (was ja mal 
eigentlich ganz fair von denen ist).

von Mac G. (macgyver0815)


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Der LTE Fehler bei Congstar scheint häufiger vorgekommen zu sein.
Bin auch ein "betroffener" :-)

von Martin S. (sirnails)


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Mac G. schrieb:
> Der LTE Fehler bei Congstar scheint häufiger vorgekommen zu sein.
> Bin auch ein "betroffener" :-)

Ja. Alle Kunden innerhalb einiger Wochen wurden auf LTE aufgeschaltet. 
Änderst du Deinen Vertrag, fällst Du zurück ins UMTS/HSDA-Netz bei etwa 
30% schlechterem Ausbau.

Mein Kumpel hat Congstar ohne LTE, ich mit. Während ich noch im Keller 
fleißig telefonieren kann, ist sein Empfang schon auf der Treppe dahin 
weg.

Wenn man heute noch irgendwas macht, dann unbedingt mit LTE. Alles 
andere ist einfach nicht zukunftssicher, zumal kein Anbieter jetzt noch 
groß in etwas anderes als LTE investiert.

von Martin S. (sirnails)


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Matthias x. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Werde ich gedrosselt, dann erreicht mein Telefon im Speed-Test gerade
>> einmal ca. 5kByte/s (obwohl es ja eigentlich um die 40 herum sein
>> müssten).
>
> Du hast keine Einheit geschrieben, aber viele Hersteller geben kBit/s
> an. Deine 40kBit/s würden zu 5kBytes/ passen.

Stimmt. Gedrosselt sollen es wohl 64kBit/s, nicht kByte sein. Da ist 
mein Denkfehler gewesen.

Aber dann ist es ja noch drastischer, wenn Whatsapp 20kByte/s braucht?!

von Matthias X. (current_user)


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Also A.K. schrieb: 20kbps bei Whatsapp und das sind Kilobits pro 
Sekunde. also nur 1/3 deiner gedrosselten Datenrate.

von Martin S. (sirnails)


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Matthias x. schrieb:
> Also A.K. schrieb: 20kbps bei Whatsapp und das sind Kilobits pro
> Sekunde. also nur 1/3 deiner gedrosselten Datenrate.

Ach verdammt! Es ist einfach zu warm mit 31,6°C :-|

von (prx) A. K. (prx)


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Biete 34,7°C.

von N. N. (clancy688)


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A. K. schrieb:
> Ich dachte bisher, Congstar hätte überhaupt kein LTE?

Offiziell nein. Inoffiziell haben einige alte Tarife (so einen besitze 
ich Gottseidank noch) das LTE-Netz der Telekom nutzen dürfen, wenn auch 
nicht zu LTE-Speed (aber who cares ob ich jetzt 150 Mbit/s aufm Handy 
hab).

Mittlerweile gibt's aber wohl nur noch G3, die Telekom will sich ihr LTE 
teuer bezahlen lassen.

von Martin S. (sirnails)


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Lu R. schrieb:
> Mittlerweile gibt's aber wohl nur noch G3, die Telekom will sich ihr LTE
> teuer bezahlen lassen.

So isses.

Mir ist der Speed eigentlich mega-wuärs! Was ich daran schmerzlichst 
vermissen werde (wenn ich kein D1-LTE mehr habe) ist die Senderdichte, 
die einfach vielfach höher ist - selbst in ländlichen Gegenden.

von Soul E. (Gast)


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Martin S. schrieb:

> Mir ist der Speed eigentlich mega-wuärs! Was ich daran schmerzlichst
> vermissen werde (wenn ich kein D1-LTE mehr habe) ist die Senderdichte,
> die einfach vielfach höher ist - selbst in ländlichen Gegenden.

Und der Energieverbrauch. Mit aktivem LTE hielt der Akku 2 Tage, mit 
WLAN anderthalb, und mit UMTS muss man abends nachladen. Oder halt die 
Datenverbindung bei Nichtgebrauch abschalten.

von (prx) A. K. (prx)


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soul e. schrieb:
> Und der Energieverbrauch. Mit aktivem LTE hielt der Akku 2 Tage, mit
> WLAN anderthalb, und mit UMTS muss man abends nachladen. Oder halt die
> Datenverbindung bei Nichtgebrauch abschalten.

Kann auch andersrum laufen. Bei 3 Netzen gibts deutlich mehr 
Gelegenheiten fürs Handy, das Netz zu wechseln. Und das kostet Strom. 
Kann auch passieren, wenn (siehe oben) 3G und 4G miserabel sind und so 
auch ein zu Hause rumliegendes Telefon beim Netz-Ping-Pong ordentlich 
Strom zieht.

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