Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Motor an Aluprofil Gewinde ja oder nein??


von Leo Bauer (Gast)


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Hallo,
Ich möchte einen recht schweren Motor (1.3KG) an einem Aluprofil (Stärke 
= 6mm)  mit M5 Schrauben befestigen. soweit so gut. Meine Frage ist 
folgende:
darf/kann ich in mein Aluprofil ein M5 Gewinde schneiden oder 
funktioniert dass dann nicht mehr. Der Motor soll ja logischerweiße 
gerade zu Profil sein.
funktioniert das oder müsste die schraube je nach Drehwinkel noch weiter 
gedreht werden, sodass sie in das Gewinde des Motors passt,was ich mir 
ja nicht leisten könnte....
Vielen Dank für eure Antworten.

von MaWin (Gast)


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M5 in 6mm Alu hält nicht besonders viel. Wenn dein Motor schon ein 
M5-Gewinde (in Eisen) hat, kommt uns Alu nur ein 5mm Loch. Hat dein 
Motor nur ein Loch, würde ich ins Alu auch nur ein Loch bohren, und die 
Schraube mit Unterlegscheibe in eine 5mm Mutter drehen, das hält besser.

von Walter (Gast)


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Leo Bauer schrieb:
> sodass sie in das Gewinde des Motors passt

also ein Gewinde im Profil und eins im Motor?
Das geht so nicht!

von Leo B. (leo_b896)


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Der Motor wird mit 2x M5 fixiert.

> Schraube mit Unterlegscheibe in eine 5mm Mutter drehen, das hält besser.
Also ohne Gewinde, aber wo dann die Mutter??

von oszi40 (Gast)


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Wir wissen nicht, ob dieser Motor nur 1x im Jahr die Hühnerklappe öffen 
soll oder jede Sekunde eine Resonanz erzeugt, die diverse Schrauben 
lockert.

Alu ist nicht elastisch. Alu und Gewinde und Kraft? Da wäre mir Schraube 
+ U-Scheibe + Federring + Mutter eine der möglichen Lösungen.
Festigkeit 
https://de.wikipedia.org/wiki/Schraube#Kennzeichnung.2C_Festigkeitsklassen

von Leo B. (leo_b896)


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> Wir wissen nicht, ob dieser Motor nur 1x im Jahr die Hühnerklappe öffen
> soll oder jede Sekunde eine Resonanz erzeugt, die diverse Schrauben
> lockert.
Der Motor ist recht stark hier der Link 
:(http://www.robotshop.com/eu/en/12v-5310-rpm-cim-brushed-dc-motor.html)
> Alu ist nicht elastisch. Alu und Gewinde und Kraft? Da wäre mir Schraube
> + U-Scheibe + Federring + Mutter eine der möglichen Lösungen.
Meine Frage ist ja immer noch wo die Mutter dann hin soll.Respräsentiert 
diese das Innengewinde des Motors?

von MaWin (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Der Motor wird mit 2x M5 fixiert.
>
> Schraube mit Unterlegscheibe in eine 5mm Mutter drehen, das hält besser.
>
> Also ohne Gewinde, aber wo dann die Mutter??

?!?

Irgendwie reden wir aneinander vorbei, ich habe doch beide Möglichkeiten 
beschrieben, und du verlierst kein Wort darüber welche es ist sondern 
redest in Rätseln.

Mach ein Photo.

von Leo B. (leo_b896)


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> Irgendwie reden wir aneinander vorbei, ich habe doch beide Möglichkeiten
> beschrieben, und du verlierst kein Wort darüber welche es ist sondern
> redest in Rätseln.
 Das tut mir Leid, sonst würde ich ja nicht fragen wenn ich schon die 
perfekte Lösung hätte
> Mach ein Photo.
Wovon?

von InFo (Gast)


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Leo Bauer schrieb:
> darf/kann ich in mein Aluprofil ein M5 Gewinde schneiden oder
> funktioniert dass dann nicht mehr.

Führe dieses Experiment durch:
1.Spanne eine Schraubenmutter irgendwo ein. (dein Profil mit Gewinde)
2.Halte eine zweite Mutter (der Motor) neben die Eingespannte und 
versuche von der anderen Seite die zweite Mutter mit einer Schraube fest 
an die erste zu schrauben.(die 2. Darf sich nicht drehen!)

Was passiert?
Richtig!

von Joachim B. (jar)


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Leo B. schrieb:
>> Irgendwie reden wir aneinander vorbei, ich habe doch beide Möglichkeiten
>> beschrieben, und du verlierst kein Wort darüber welche es ist sondern
>> redest in Rätseln.
>  Das tut mir Leid, sonst würde ich ja nicht fragen wenn ich schon die
> perfekte Lösung hätte
>> Mach ein Photo.
> Wovon?

du hast Antworten bekommen, lies und verstehe

MaWin schrieb:
> M5 in 6mm Alu hält nicht besonders viel. Wenn dein Motor schon ein
> M5-Gewinde (in Eisen) hat, kommt uns Alu nur ein 5mm Loch. Hat dein
> Motor nur ein Loch, würde ich ins Alu auch nur ein Loch bohren, und die
> Schraube mit Unterlegscheibe in eine 5mm Mutter drehen, das hält besser.

Leo Bauer schrieb:
> darf/kann ich in mein Aluprofil ein M5 Gewinde schneiden oder
> funktioniert dass dann nicht mehr
> sodass sie in das Gewinde des Motors passt

2 Gewinde Alu UND Motor geht nicht, was fragst du wenn du die Antworten 
nicht liest?

: Bearbeitet durch User
von oszi40 (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Lösung hätte

Davon sind wir weit entfernt. Netiquette heißt auch, daß man das Problem 
"Deiner Hühnerklappe" verständlich schildert. Evtl. hast Du ein paar 
Langlöcher, steckst Schrauben durch und nutzt ein Gewinde im Motor ODER 
befestigst den Motor mit Schellen  irgendwo am Gehäuse weil er evtl. 
verschoben werden muß. Das weiß ich nicht! 
https://de.wikipedia.org/wiki/Schlauchschelle

von Wolfgang (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Der Motor ist recht stark hier der Link
> :(http://www.robotshop.com/eu/en/12v-5310-rpm-cim-brushed-dc-motor.html)

Und die Löcher (mit Gewinde?) befinden sich auf der Stirnseite, oder wo?

MaWin schrieb:
> M5 in 6mm Alu hält nicht besonders viel. Wenn dein Motor schon ein
> M5-Gewinde (in Eisen) hat, kommt uns Alu nur ein 5mm Loch.

Erstmal sollte man sich darüber im Klaren sein, wodurch die Position des 
Motor festgelegt wird. Gibt es eine Passung, wo der Motor drin sitzt 
oder gibt die Achse die Position vor und die Schrauben fixieren ihn 
jeweils nur oder legen die Schrauben alleine die Montageposition fest? 
In den ersten beiden Fällen wird man die Durchgangsbohrungen im Alu eher 
"mit Luft" bohren, also irgendwas zwischen 5.3 und 5.8 mm [1], im 
dritten Fall wird man zu Passschrauben greifen und dazu passend bohren.
[1] 
http://esss.de/LBP_Werkstatt-Computer/Tabellenbuch-Auszuege/Durchgangsloecher_fuer_Schrauben.pdf

von michael_ (Gast)


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Leo Bauer schrieb:
> Der Motor soll ja logischerweiße
> gerade zu Profil sein.
> funktioniert das oder müsste die schraube je nach Drehwinkel noch weiter
> gedreht werden, sodass sie in das Gewinde des Motors passt,was ich mir
> ja nicht leisten könnte....

????????

Kannst du nicht mal ein Gemälde machen?

Eigentlich doch ganz einfach.
Mit vier Schrauben befestigen. Der Flansch an der Achse übernimmt die 
genaue Positionierung.

von michael_ (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Der Motor wird mit 2x M5 fixiert.

Vorsicht!
Dem Datenblatt nach, ist das Zollgewinde.

http://www.robotshop.com/media/files/pdf/datasheet-am-0255.pdf

von Bastler (Gast)


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michael_ schrieb:
> Vorsicht!
> Dem Datenblatt nach, ist das Zollgewinde.

Ja und zwar 4x 10-32UNF statt 2x M5.

Die sind auch nicht ohne Grund zu viert und dementsprechend sollte man 
sie auch nutzen. Andererseits bei gerade mal 2,4Nm Blockiermoment 
sollten auch 2 Schrauben reichen, wenn man beim anziehen weiß was man 
tut. (Und damit meine ich nicht so fest anballern wie es geht!)

von Leo B. (leo_b896)


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> Vorsicht!
> Dem Datenblatt nach, ist das Zollgewinde.
 Danke für den Hinweiß, dennoch habe ich in einem Forum einen Beitrag 
dazu gefunden: 10-32 and M5 are almost identical. If you're not putting 
much weight on the rails, you can force one into the other. It will 
result in minor damage to both the bolt and nut, but it works. I've done 
this in a pinch, but wouldn't recommend it if you have the opportunity 
to get the right size (Quelle: 
https://serverfault.com/questions/164746/cage-nut-sizes-is-10-32-the-same-as-m5)

von Leo B. (leo_b896)


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> Ja und zwar 4x 10-32UNF statt 2x M5.
> Die sind auch nicht ohne Grund zu viert und dementsprechend sollte man
> sie auch nutzen.

Hey, das es sich bei dem Gewinde um ein 10-32 Gewinde(Zoll) handelt ist 
mir klar ich habe das im meinem letzten Beitrag kurz erklärt. Leider 
kann man nur 2 Gewinde von den 4 nutzen da die anderen beiden von einer 
Schraube genutzt werden, um die einzelnen Teile des Motors 
zusammenzuhalten(1mm des Gewindes wären nutzbar, aber ich glaube wir 
sind uns einig, dass das Schwachsinn ist...)

> Andererseits bei gerade mal 2,4Nm Blockiermoment
> sollten auch 2 Schrauben reichen, wenn man beim anziehen weiß was man
> tut. (Und damit meine ich nicht so fest anballern wie es geht!)

Ich sag ganz ehrlich, dass ich nicht weiß was ich tue im Hinblick auf 
das anballern der Schraube.Hast du noch mehr Tipps für mich oder gibt es 
sonst nichts zu beachten?

von Cyborg (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Hast du noch mehr Tipps für mich oder gibt es
> sonst nichts zu beachten?

Bei den zu vermutenden nicht vorhandenen handwerklichen Fähigkeiten
würde ich das ganze schnell vergessen.
Was damit angetrieben werden soll, wäre wichtig.
Die Befestigung des Motors ist dagegen trivial. Man könnte auch
Rohrschellen nehmen.

von Leo B. (leo_b896)


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> Bei den zu vermutenden nicht vorhandenen handwerklichen Fähigkeiten
> würde ich das ganze schnell vergessen.
Mal so ganz grundlegend :Ein Forum im allgemeinen Sinn Ort[...] wo 
Fragen gestellt und beantwortet werden und Menschen miteinander Ideen 
und Meinungen austauschen können.
(Zitat: Wikipedia)
Wieso stellst du hier dann Behauptungen auf?
Trägt das zur Lösungsfindung bei?

Aufgeben ist keine Option.
> Was damit angetrieben werden soll, wäre wichtig.
Ein Rad, das einen Ball schießt.

> Die Befestigung des Motors ist dagegen trivial. Man könnte auch
> Rohrschellen nehmen.
Weil du ja so besonders schlau bist kannst du mir als doofer doofer Typ 
der anscheinend keine Kenntnisse hat
doch sicher erklären, wie der Motor der in 90 Grad zur Fläche steht mit 
Rohrschellen befestigt werden soll.

von MaWin (Gast)


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Leo B. schrieb:
> dennoch habe ich in einem Forum einen Beitrag dazu gefunden: 1

Wow, du sprichst auch auf jeden Scheiss an den irgendwer irgendwo im 
Netz abgelassen hat, Hauptsache er stützt deine Faulheit bei der Suche 
nach der richtigen Lösung.

Lass den Motor jemanden festschrauben, ddr wenigstens ein Mal in seinem 
Leben einen Schraubendreher in der Hand gehalten hat.

von Erwin D. (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Weil du ja so besonders schlau bist kannst du mir als doofer doofer Typ
> der anscheinend keine Kenntnisse hat
> doch sicher erklären, wie der Motor der in 90 Grad zur Fläche steht mit
> Rohrschellen befestigt werden soll.

Deshalb wurde auch schon zum wiederholten Male gesagt: "Mach ein Foto"
So wie du das beschreibst, kann sich das anscheinend niemand so recht 
vorstellen.

Also jetzt nochmal die Aufforderung: "Mach BITTE ein Foto vom ganzen. 
Oder auch eine Zeichnung, wo man alles sieht" Oder am besten beides!

von Leo B. (leo_b896)


Angehängte Dateien:

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> Deshalb wurde auch schon zum wiederholten Male gesagt: "Mach ein Foto"
> So wie du das beschreibst, kann sich das anscheinend niemand so recht
> vorstellen.
> Also jetzt nochmal die Aufforderung: "Mach BITTE ein Foto vom ganzen.
> Oder auch eine Zeichnung, wo man alles sieht" Oder am besten beides!
Hab ich.Danke für den Hinweiß. Meistens kann man solche Sachen echt am 
besten mit Bildern beschreiben. Ich hoffe damit kann man was anfangen.

von Bernd F. (metallfunk)


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Nein, kann man nicht.

Die Sprache der Techniker ist die Zeichnung....
Ich gebe auf.

Grüße Bernd

von Erwin D. (Gast)


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Auf diesem Bildchen kann man NICHTS erkennen.
Wo sind die fraglichen Gewinde?
Wo ist die Vorrichtung, die Bälle schleudert?
Welche Kräfte wirken in welche Richtung?
usw.
usw.
usw...

von Joachim B. (jar)


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Leo B. schrieb:
> Ich hoffe damit kann man was anfangen.


ja auf einer Kunstauktion, sag mal veräppelst du uns?

von Kaisers neue Kleider (Gast)


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Leo B. schrieb:
> besten mit Bildern beschreiben. Ich hoffe damit kann man was anfangen.

Ich erkenne: Geheimer Gravitationstest der nächsten Mondmission?

von michael_ (Gast)


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Bernd F. schrieb:
> Die Sprache der Techniker ist die Zeichnung....
> Ich gebe auf.

Hast du denn gar keine künstlerische Ader? :-)
Passt zu ART COLOGNE.

Aber so einen Motor mit nur 2 Schrauben an einer 6mm Aluplatte zu 
befestigen ist schon mutig.

von Legastenicker (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Hinweiß
Deine Rechtschreibung ist Scheiß - Duden.de!

von Carl D. (jcw2)


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michael_ schrieb:
> Bernd F. schrieb:
>> Die Sprache der Techniker ist die Zeichnung....
>> Ich gebe auf.
>
> Hast du denn gar keine künstlerische Ader? :-)
> Passt zu ART COLOGNE.
>
> Aber so einen Motor mit nur 2 Schrauben an einer 6mm Aluplatte zu
> befestigen ist schon mutig.

Dank M5 in 10-32UNF kann das ja auch als vernietet durchgehen.

von F. F. (foldi)


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Nachdem ich das ganze Chaos hier gelesen habe.

1. Egal ob der Durchmesser stimmt, zöllige Schrauben haben eine andere 
Steigung als metrische Schrauben. Bei so kleinen Schrauben wird das 
nicht halten.
2. Dem Bild entnehme ich, dass es sich bei den 6mm um die Materialdicke 
handeln muss, denn so steht der Motor vollflächig auf.
3. 6mm reichen nicht, um dem Drehmoment des Motors entgegen zu wirken. 
Schon gar nicht bei zwei Schrauben.
4. Wenn der Motor mit zwei Schrauben zusammen gehalten wird und zwei 
Löcher frei sein sollten (also vier Löcher durch den Motor gehen, was 
üblich wäre), dann tausche die Schrauben aus, gegen M5 und wenn M6 
passen sollte, besser M6. Die Schrauben so lang, dass sie nicht nur den 
Motor zusammen halten, sondern auch den Motor mit der Platte 
verschrauben.
Nimm 12.9 Schrauben und ins Aluminium setze Helicoil ein. Dadurch wird 
die Kräfteübertragung besser verteilt. Befestige die Schrauben mit 
Loctite 243.
Sollte hinter der Platte Platz für Muttern sein, dann bohre lieber 
Durchgangslöcher und befestige den Motor mit Polistopp Muttern oder 
anderen selbstsichernden Muttern.
Die Gewinde im Motor kannst du dann aufbohren, denn nun hält die 
Befestigung in der Platte den Motor zusammen.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (Gast)


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F. F. schrieb:
> zöllige Schrauben haben eine andere Steigung als metrische Schrauben

Und Flankenwinkel 55° vs. 60°!

Gruss Chregu

von Tany (Gast)


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F. F. schrieb:
> 3. 6mm reichen nicht, um dem Drehmoment des Motors entgegen zu wirken.
> Schon gar nicht bei zwei Schrauben.

sagt wer?
Welches Drehmoment sollen die Schrauben entgegen wirken, wenn
F. F. schrieb:
>...der Motor vollflächig auf
?
F. F. schrieb:
> Die Gewinde im Motor kannst du dann aufbohren...
wenn schon, mindestens M10...

von Cyborg (Gast)


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Leo B. schrieb:
> Mal so ganz grundlegend :Ein Forum im allgemeinen Sinn Ort[...] wo
> Fragen gestellt und beantwortet werden und Menschen miteinander Ideen
> und Meinungen austauschen können.

Richtig können, aber du kannst offensichtlich nichts. Dann können
andere dir auch nicht helfen, weil du dich ... anstellst.

> (Zitat: Wikipedia)
> Wieso stellst du hier dann Behauptungen auf?

Weil es relevant ist?

> Trägt das zur Lösungsfindung bei?

Manchmal schon, leider nicht bei dir.

> Aufgeben ist keine Option.

Optionen lässt du doch durch deine Geheimniskrämerei gar nicht zu.

>> Was damit angetrieben werden soll, wäre wichtig.
> Ein Rad, das einen Ball schießt.

Tischtennis, Tennis, Fußball,...?
So was gibts fertig.

>> Die Befestigung des Motors ist dagegen trivial. Man könnte auch
>> Rohrschellen nehmen.

> Weil du ja so besonders schlau bist kannst du mir als doofer doofer Typ
> der anscheinend keine Kenntnisse hat
> doch sicher erklären, wie der Motor der in 90 Grad zur Fläche steht mit
> Rohrschellen befestigt werden soll.

Durch eine entsprechende Konstruktion, aber da muss man auch die
Möglichkeiten einer Werkstatt haben, wo man das anfertigen kann.
Leider hab ich so den Eindruck, das bei dir nicht mehr als ein
Küchentisch und ein Gewindebohrer zur Verfügung steht.
Wird kaum reichen, nicht mal bei der Selbsterkenntnis. ;-b

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