Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik einfachen Funktaster realisieren


von berndoo (Gast)


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Hallo Leute!

Ich möchte gerne einen Grobhandtaster von seinem Kabel befreien. 
Angesteuert wird ein Optokoppler. Die Entfernung beträgt höchstens 10 
Meter.

Wichtig ist, dass das Signal tatsächlich nur bei gedrückter Taste 
gesendet wird und das ganze nicht als Schalter fungiert.

Außerdem soll der Sender an 3v oder 6v Betrieben werden, damit ich 
normale AA Baterien nutzen kann. Beim Empfänger bin ich flexibel was die 
Betriebsspannung angeht.

Ich habe schon hier im Forum gesucht und google bemüht aber leider 
nichts wirklich passendes gefunden. Entweder bin ich nicht sicher ob es 
nachher ein Schalter ist oder die Sender werden mit 12v betrieben...

Vielleicht hat jemand eine kostengünstige Idee parat. Vielen Dank im 
voraus!

von Harald W. (wilhelms)


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berndoo schrieb:

> einfachen Funktaster realisieren

Nimm eine sog. Funkklingel. Den Empfänger musst Du allerdings
modifizieren.
Für solch kleine Entfrnungen gilt aber eigentlich:
Wer Funk kennt, nimmt Kabel!

von Teo D. (teoderix)


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Harald W. schrieb:
> Den Empfänger musst Du allerdings
> modifizieren.

Aber ufbasse. Die Dinger sind sehr empfindlich, ESD-Schutz 
empfehlenswert!

Wie sicher muss das den gegen Störungen sein?

von berndoo (Gast)


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Ja so dachte ich auch!

deswegen habe ich mit dieses Set gekauft:

http://www.ebay.de/itm/HOT-LED-Funkgong-T-rklingel-Kabellos-Fernbedienung-32-Songs-R7/132192376422?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649

Ist auch heute angekommen und muss anscheinend nicht mit 12v betreiben 
werden. Bei 6v und sogar 3v wird das Signal ebenfalls übertragen. Was 
ich allerdings gerne machen würde, wäre das Signal nicht am Lautsprecher 
sondern vorher abzugreifen (sonst schaltet der Optokoppler ja über die 
gesamte Klingel dauer). Wo wäre das möglich, hat jemand eine Idee? Ich 
habe mal ein Foto der Platine angehängt:



Wegen der Störempfindlichkeit: Welche Gefahren lauern denn? es wäre 
schlimmer aber auch kein Beinbruch wenn das Signal mal nicht ankommt, 
als wenn es einen Fehlalarm geben würde....

von Teo D. (teoderix)


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berndoo schrieb:
> Wegen der Störempfindlichkeit: Welche Gefahren lauern denn?

KA was du da vorhast, aber Leib u. Leben sollten da nicht von abhängen!

berndoo schrieb:
> Wo wäre das möglich, hat jemand eine Idee?

Von hier wird das schwierig. Du hast das Teil vor der Nase!
Musst halt nachvollziehen wo das Signal herkommt.

von berndoo (Gast)


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nein, mit dem Taster soll ein Visueller Countdown gestartet werden. 
Sollte es also passieren dass man ein zweites mal drücken muss oder der 
Countdown von alleine los geht, dann wäre es nicht so schlimm...

Leider bekomme ich das nicht so richtig nachvollzogen. Ich habe versucht 
die beiden ICs zu googeln. Den einen finde ich nicht, vermutlich weil 
ich die Beschriftung nicht richtig entziffern konnte. Bei dem anderen 
handelt es sich um einen CD4069UBM. Ich kann mit meinem Multimeter auch 
auf Durchgang prüfen wenn wir so der Lösung etwas näher kommen können...

Es gibt z.B. einen Taster mit dem wohl der gewünschte Ton eingestellt 
werden kann. Ich habe diese Verbindungen und den Lautsprecher mal 
eingezeichnet. aber vermutlich müsste ich bereits vor dem IC den ich 
nicht identifizieren kann ein Signal abgreifen oder?

von Teo D. (teoderix)


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berndoo schrieb:
> vermutlich müsste ich bereits vor dem IC den ich
> nicht identifizieren kann ein Signal abgreifen oder?

Sieht so aus. Sound-Chip?!
Suche da die VCC/GND Pins. Der Rest sollten dann Eingänge sein, die 
Tasten haste ja schon. Dort die Pegel messen und dann noch mal wenn's 
Klingelt. Oder mit einem ~470-Ohm Widerstand, dort den Pegel auf das 
andere Potential zu ziehen, wenn's Klingelt Bingo.


PS: Achte auf die Kleine Spule oben rechts! Wenn du da was verbiegst, is 
das Ding verstimmt -> kein Empfang mehr!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Mit dem Dings hier brauchst du gar nichts zu ändern, sondern nur die 
Jumper auf 'Tasten' statt 'Schalten' zu stellen - fertig:
http://www.pollin.de/shop/dt/MDYzOTQ0OTk-/Bauelemente_Bauteile/Bausaetze_Module/Module/Funk_Fernschalter_Set_HD2RX.html
Relaisausgänge schon drin.

: Bearbeitet durch User
von berndoo (Gast)


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So, leider habe ich nicht alles aus Teo Derix Post verstanden aber ich 
habe das Datenblatt von dem langen IC rausgesucht von dem wir sprechen 
oder?

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd4069ub.pdf

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann schnappe ich mir mein 
Multimeter und klingle während ich messe an welchem Pin (vermutlich 
einer von den Input Pins A-F) eine Spannung anliegt oder?

Diesen Pin kann ich dann nutzen um meinen Optokoppler anzusteuern.



Auch dir vielen Dank Matthias S. aber da bräuchte ich theoretisch wieder 
eine 12V Batterie und ich bin ja gerade froh, dass das Set was mir 
vorliegt scheinbar auch mit 6V funktioniert!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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berndoo schrieb:
> dann schnappe ich mir mein
> Multimeter

Du kannst dir auch einen kleinen Tester mit LED basteln. 330 Ohm 
Vorwiderstand und eine LED, damit kannst du den 4069 abtasten, während 
du den Sender drückst. Am Song IC (8-Beiner) muss es einen Pin geben, 
der das Lied triggert, sobald du den Sender drückst.
Der Vorteil des LED Testers ist, das er genauso reagiert wie ein 
Optokoppler. Leuchtet die LED, würde auch der Optokoppler ansprechen.
Nur noch eine Frage - es gibt auf der Rückseite der Platine nicht etwa 
noch einen Gummiklecks IC (aka COB)?

: Bearbeitet durch User
von berndoo (Gast)


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Danke für die ausführliche Erläuterung!

Da ich erst Heute Nacht nach Hause komme, kann ich leider gerade nicht 
überprüfen ob es diesen Klecks gibt. Ich werde aber nachsehen und auch 
die LED Methode benutzen und mich so oder so melden welcher Pin es am 
Ende war oder falls ich wieder in einer Sackgasse stecke.

von Georg M. (g_m)


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von berndoo (Gast)


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Danke für die Info, aber bei dem Set müsste ich ebenfalls Hand anlegen 
weil es anscheinend ein Schalter ist.

Ich habe mitlerweile aber den richtigen Pin identifizieren können. Es 
ist der Mittlere Pin (habe ihn für die Interessieren mal rot markiert).

Vielen Dank für eure Hilfe!

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