Hallo! Ich suche nach einer Methode, auf ein Stromkabel drei unterschiedliche Frequenzen aufzumodulieren, und diese am andern Ende der Leitung dann wieder zu einzelnen Schaltsignalen auszuwerten. Also im Prinzip wie PowerLAN, allerdings ohne Datenübertragung, nur Auswertung auf Vorhandensein der Trägerfrequenz. Und das dann mit mehreren Trägerfrequenzen. Leider hat das auch nach langer Suche scheinbar im Web noch niemand gemacht. Wie bekommt man denn eine Trägerfrequenz auf das Stromkabel? Auswertung sollte mit einem kleinen Trafo und einem Bandpass kein Problem sein. Bonusfrage: Geht das auch über den PE? Besten Dank, H.
Heinrich L. schrieb: > Leider hat das auch nach langer Suche scheinbar im Web noch niemand > gemacht. :-) Das Verfahren ist seit Jahrzehnten in Gebrauch, Rundsteueranlagen der EVUs machen das. Such mal in Google nach "rundsteueranlage sender schaltbild", es gibt einige Beispiele. Vom PE lass besser die Finger. Es geht, aber Sicherheit geht vor.
Für welche Frequenzen soll das denn sein? Bedenke das Standardkabel keinen sehr guten Frequenzgang haben, da sie ja nur für 50 Hz ausgelegt sind. Zur Bonusfrage: Von PE würde ich da grundsätzlich die Finger lassen. Und das würde meiner Meinung nach eh nicht funktionieren, da jeder Strom gleich nach Erde abgeleitet wird. Grüße
PE ist PE und sonst nichts, ist mir wohlbekannt. Dachte vielleicht macht man sich mit der Einkopplung der Trägerfrequenz(en) die Sache leichter. Größenordnung der Frequenzen ist mir eigentlich recht egal, solange ich am anderen Ende der Leitung (20m) wieder sauber trennen kann. Rundsteueranlage ist ein gutes Stichwort, aber auch gleich recht komplex hochgezogen, um tatsächlich einige Bit an Nutzdaten zu übertragen. Geht das denn nicht simpler, wenn man der Einfachheit halber nur eine einzige Frequenz aufmodulieren und wieder auslesen möchte? Nachtrag: Habe den Link mal angeschaut. Elegant gelöst aber auch wieder ziemlich komplex. Hatte mir das wohl etwas zu einfach vorgestellt (Sinus, Ferrit als Überträger, Bandpass, Glättung, Relais)
Gast
#5056767
Heinrich L. schrieb: > allerdings ohne Datenübertragung, nur > Auswertung auf Vorhandensein der Trägerfrequenz. Heinrich L. schrieb: > um tatsächlich einige Bit an Nutzdaten zu übertragen. Unentschlossen? Heinrich L. schrieb: > aber auch wieder > ziemlich komplex. Es ist nun mal etwas komplex, wenn man Signale auf dafür ungeeigneten Leitungen übertragen will.
Schau mal hier: https://de.wikipedia.org/wiki/X10_(Protokoll)
X10 ist ein gutes Stichwort. Danach bei Google zu suchen ist aber ein Graus. Der Kram ist asbach uralt und in Deutschland nicht erhältlich. Die Appliances sehen auch sehr simpel aus, sind aber nicht käuflich erwerbbar. Einfach nur die Sende- und Empfangsstufe für die Trägerfrequenz, das würde mir ja genügen. Ist es denn so komplex, einen Hochfrequenzsinus auf die Stromleitung aufzumodulieren? Hätte ich nicht gedacht. Powerlan Adapter gibt's doch auch schon ab 10 Euro, die machen ja auch nix anderes...
Gast
#5056868
Heinrich L. schrieb: > Ist es denn so komplex, einen Hochfrequenzsinus auf die Stromleitung > aufzumodulieren? Wenn du es unbedingt versuchen willst, kannst du über einen niederohmigen Verstärker (z.B. einen alten Musikverstärker) ein 100kHz Signal über einen 10nF Kondensator mit hoher Spannungsfestigkeit (400V~) auf L1 schalten (Minuspol vom Verstärker an Erde). Am anderen Ende mit 10nF wieder auskoppeln und niederohmig auf einen 50 Ohm Widerstand nach Erde. Parallel zum 50 Ohm Widerstand kann das Signal abgenommen werden. Das sollte aber wegen den evtl. Gefahren nur ein Versuch bleiben und kein Dauerzustand! Die Grenzfrequenz liegt bei 10nF und 50 Ohm zwar bei ca. 300000 kHz, aber das Signal sollte selbst bei einer Dämpfung von 6dB/Oct noch auswertbar sein.
Heinrich L. schrieb: > Einfach nur die Sende- und Empfangsstufe für die Trägerfrequenz, das > würde mir ja genügen. Was war dir an der Schaltung zu komplex, von der du einen Link bekommen hast? Sind 3 Transistoren und 2 ICs zu viel für den Sender? Das ist an einem Wochenende aufgebaut und getestet.
Georg G. schrieb: > Heinrich L. schrieb: >> Einfach nur die Sende- und Empfangsstufe für die Trägerfrequenz, das >> würde mir ja genügen. > > Was war dir an der Schaltung zu komplex, von der du einen Link bekommen > hast? Sind 3 Transistoren und 2 ICs zu viel für den Sender? Das ist an > einem Wochenende aufgebaut und getestet. Sorry das kam in den falschen Hals! Diese Schaltung ist wirklich einfach und ich werde sie auf jeden Fall mal testen. Danke nochmal!
Gast
#5058301
Bleibe doch einfach bei handelsüblichen PowerLAN Adaptern und bringe an beide Enden einen Konverter an, z.B. XPort von Lantronix. Der hat jeweils 3 IO + RX/TX, es gibt sicher auch noch andere Projekte, wo man lokal über IP/UDP drei Zustände schalten kann (vlt. Ethersex?).
Gast
#5061155
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