Hallo, Ich habe beim Chinesen so ein Strom /Spannungsanzeige Modul für 3 Euro gekauft und ich habe es nach obigem Schaltplan den ich hier im Forum gefunden habe angeschlossen. Die Spannung wird mir korrekt angezeigt aber beim Strom wird mir 0 angezeigt. Warum ist der Messshunt in der - Leitung eingeschleift? Müßte der Shunt nicht korrekter in der + Leitung eingeschleift sein?
Markus S. schrieb: > Warum ist der Messshunt in der - Leitung eingeschleift? Low side Messung. Markus S. schrieb: > Müßte der Shunt nicht korrekter in der + Leitung eingeschleift sein? Kann man machen, ist ohne Kenntnis des angeschlossenen Geräts aber nicht korrekter. Der Chinese weiss ja nicht, was du da dran hängst. Hat das nen konkreten Grund warum du die Brummspannung an C1 misst?
THOR schrieb: > Markus S. schrieb: >> Warum ist der Messshunt in der - Leitung eingeschleift? > > Low side Messung. > > Markus S. schrieb: >> Müßte der Shunt nicht korrekter in der + Leitung eingeschleift sein? > > Kann man machen, ist ohne Kenntnis des angeschlossenen Geräts aber nicht > korrekter. Der Chinese weiss ja nicht, was du da dran hängst. > > Hat das nen konkreten Grund warum du die Brummspannung an C1 misst? Die dünnen Leitungen messen nichts. Das ist nur die Spannungsversorgung fürs Modul. Ich möchte die Spannung und den LadeStrom an einem Bleiakku messen. Ich werde den Shunt heute Abend Mal in die + Leitung einschleifen und schauen ob es dann funktioniert...
Markus S. schrieb: > Ich habe beim Chinesen so ein Strom > /Spannungsanzeige Modul für 3 Euro gekauft Welcher Txp ist die Anzeige? Gruß Frank
Frank W. schrieb: > Markus S. schrieb: >> Ich habe beim Chinesen so ein Strom >> /Spannungsanzeige Modul für 3 Euro gekauft > > Welcher Txp ist die Anzeige? > > Gruß Frank Es handelt sich um so ein Modul wie es haufenweise bei eBay zu finden ist. Eine Bezeichnung oder gar ein Datenblatt scheint es nicht zu geben.
Markus S. schrieb: > Frank W. schrieb: >> Markus S. schrieb: >>> Ich habe beim Chinesen so ein Strom >>> /Spannungsanzeige Modul für 3 Euro gekauft >> >> Welcher Txp ist die Anzeige? >> >> Gruß Frank > > Es handelt sich um so ein Modul wie es haufenweise bei eBay zu finden > ist. Eine Bezeichnung oder gar ein Datenblatt scheint es nicht zu geben. Link zum Angebot?
Angebot sagt low side Messung, wenn du das an die High side schraubst passiert im besten Fall gar nichts.
THOR schrieb: > Angebot sagt low side Messung, wenn du das an die High side > schraubst passiert im besten Fall gar nichts. Warum? Dieser Messshunt ist doch ein Widerstand an dem der Spannungsabfall gemessen wird? Was macht es für einen Unterschied ob High oder Low Side? Ich würde das gerne verstehen.
Wenn der Shunt vom rest der Schaltung galvanisch getrennt ist macht es keinen unterschied. Wenn der Shunt aber auf einer Seite mit der Masse der Schaltung verbunden ist (was bei billigen Schaltungen der Standard weil einfacher/billiger ist) dann kannst Du Dir selber ausmalen was passiert wenn der in die Plus-Leitung geschaltet wird. Ist das gleiche wie wenn man Plus und Minus zusammen tüddelt... also im besten Fall misst man den Kurzschlußstrom des Netzteils, das hoffentlich Kurzschlußfest ist. Im dümmsten Fall ist es das nicht und hat auch noch genug Power um bevor es selber Magic Smoke produziert den Shunt zu grillen...
Bastler schrieb: > Wenn der Shunt vom rest der Schaltung galvanisch getrennt ist macht es > keinen unterschied. Wenn der Shunt aber auf einer Seite mit der Masse > der Schaltung verbunden ist (was bei billigen Schaltungen der Standard > weil einfacher/billiger ist) dann kannst Du Dir selber ausmalen was > passiert wenn der in die Plus-Leitung geschaltet wird. > > Ist das gleiche wie wenn man Plus und Minus zusammen tüddelt... also im > besten Fall misst man den Kurzschlußstrom des Netzteils, das hoffentlich > Kurzschlußfest ist. > > Im dümmsten Fall ist es das nicht und hat auch noch genug Power um bevor > es selber Magic Smoke produziert den Shunt zu grillen... Ah ok. Dankeschön. Jetzt habe ich es verstanden.
Bastler schrieb: > Wenn der Shunt aber auf einer Seite mit der Masse > der Schaltung verbunden ist (was bei billigen Schaltungen der Standard > weil einfacher/billiger ist) dann kannst Du Dir selber ausmalen was > passiert wenn der in die Plus-Leitung geschaltet wird. Die galvanische Verbindung macht man nicht nur, weils billiger ist, sondern auch weil man so genauer messen kann.
Keine Ursache. Ich wollte natürlich niemandem den Spass an der selbstgemachten Lernerfahrung rauben die man hat wenn es das erste mal ganz ohne Chemie knallt und stinkt! Was ich damit sagen will ist, es passiert selbst den Besten unweigerlich irgendwann mal, dass sich was in Rauch auflöst und wenn es dann nicht zu teuer war umso besser...
Harald W. schrieb: > Die galvanische Verbindung macht man nicht nur, weils billiger > ist, sondern auch weil man so genauer messen kann. Hallo Harald, jetzt bin ich neugierig geworden weil ich das so noch nie gehört hab. Beziehst Du Dich dabei auf galvanisch getrennte Verfahren wie Hall-Sonsor/Stromwandler oder auch auf die Messung am Shunt? Weil ich nicht erkenne warum eine Messung am Shunt durch eine nicht verbundene Masse ungenauer würde - zugegeben ich bin auch kein Messtechniker. Aber wenn man die differenziellen Eingänge eines OPAMP an den Shunt hängt? Echt galvanisch trennen könnte man ja auch noch nach der Verstärkung... Ich vermute jetzt mal Du meinst wenn das Verfahren an sich schon galvanisch getrennt ist wird die Erfassung schwieriger und damit bei gleichem Aufwand ungenauer - weil man keinen Shunt nehmen kann der ja per Definition in den Stromkreis rein muss. Und die Messung am Shunt im Vergleich die einfachste und damit im Verhältnis zum Aufwand günstigste Variante ist?
https://www.amazon.de/DEOK-Voltmeter-Amperemeter-Spannung-Dual-Display/dp/B00MHF2LSA https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41bHsHWYL3L.jpg Nach der Zeichnung liegt der Shunt zwischen thick red und thick black, nicht an gelb. Gelb dient der Spannungsmessung. Womöglich darf die Versorgungsspannung des Moduls nicht galvanisch mit dem MEssobjekt verbunden sein. Normale Digitalvoltmeter wie ICL7106/07 liegen ja auch irgendwie hoch und brauchen eine zweite negative Spannung, wenn man sie aus derselben Quelle speist, die auch gemessen wird.
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Bearbeitet durch User
Bastler schrieb: > Beziehst Du Dich dabei auf galvanisch getrennte Verfahren wie > Hall-Sonsor/Stromwandler oder auch auf die Messung am Shunt? Ja, Hallsensoren sind deutlich ungenauer. Und da der Ausgang einer Shuntmessung meistens auf Minus bezogen sein soll, braucht man teure Spezial-OPVs wenn man von der Plusseite auf die Minus- seite umsetzen will. Für Messungen auf der Minusseite reicht dagegen manchmal schon en LM358. Man kann natürlich eine galvanisch getrennte Stromerfassungs- schaltung mit angebautem AD-Wandler aufbauen. Die Übertragung von Digitalsignalen über die galvanische Trennung geht ohne Verluste an Genauigkeit. Das ganze kann man Dann aber sicherlich nicht mehr für drei Euro bauen.
Christoph K. schrieb: > Womöglich darf die > Versorgungsspannung des Moduls nicht galvanisch mit dem MEssobjekt > verbunden sein. Im Gegenteil, sie muß. Christoph K. schrieb: > Normale Digitalvoltmeter wie ICL7106/07 liegen ... Es ist kein "normales" Voltmeter, es ist einfach ein µC mit zwei Analogeingängen und ein paar gemultiplexten LEDs. Gemessen wird gegen Prozessor-GND, die Spannung über einen Spannungsteiler, der 75mV Shunt über einen OP-Amp. MfG Klaus
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