Hallo zusammen,
ich habe dieses Forum jetzt schon durchsucht. Die meisten sind auf der
Suche nach etwas komplexerem (zB Ansteuerung mittels PWM, WLAN usw...).
Ich würde gerne eine 4W Edison LED Lampe die über 230V versorgt wird
dimmen. Aus meiner Ausbildung kann ich mich noch dunkel an etwas
kompliziertere Aufbauten erinnern, die die Phase über eine
Anschnittsteuerung so angepasst haben, dass die Leistungsaufnahme
reduziert ist.
Die Lampe ersetzt eine 25W Lampe und ist mir vermutlich zu hell. Ich
würde die Leistungsaufnahme gerne auf ca. 15W reduzieren. Da ich keine
Einstellmöglichkeit benötige sondern fest auslegen will möchte ich auf
komplizierte Elektronik verzichten. Kann ich mir das ganze System nur
mit Widerständen/Kondensatoren irgendwie zusammenbasteln?
Eine passende Ansteuerung kostet über 100 Euro. Das sehe ich nicht ein.
Erst recht nicht dann, wenn ich die Dimmfunktion nur für eine
Einstellung benötige.
Es handelt sichum folgenden Einsatz:
https://www.amazon.de/dp/B01KSSJ7R0/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2M02W0STWXYFZ&coliid=I3O3L9F19LS57I
Freue mich, wenn jemand Ideen oder Kommentare hierzu hat. An dieser
Stelle sei auch erwähnt, dass ich mir durchaus bewusst bin dass man bei
solch hohen Spannungen den Bereich verlässt in dem man ohne Sinn und
Verstand noch von basteln sprechen sollte ... Dennoch bin ich der
Meinung, dass man hierfür doch sicherlich eine günstige Lösung finden
kann :).
Vielen Dank für eure Beiträge
Viele Grüße
André
André R. schrieb:> Suche nach etwas komplexerem (zB Ansteuerung mittels PWM, WLAN usw...).
Hmm, das ist ein Vergleich wie Kinderroller zu Porsche.
> Ich würde gerne eine 4W Edison LED Lampe die über 230V versorgt wird
Da Edison schon lange tot ist, weiss ich nicht, was der
mit LED-Lapen zu tun hat.
> Aus meiner Ausbildung kann ich mich noch dunkel an etwas> kompliziertere Aufbauten erinnern, die die Phase über eine> Anschnittsteuerung so angepasst haben, dass die Leistungsaufnahme> reduziert ist.
Das ist eigentlich recht spel mit 4...5 Bauteilen. Allerdings
sind normale Phasenanschnittdimmer für LED-Lampen kaum geeignet.
> ...eine 4W Edison LED Lampe...> Ich würde die Leistungsaufnahme gerne auf ca. 15W reduzieren.
Wie mandie Leistungsaufnahme von 4W auf ca. 15W reduzieren kann,
ist mir nicht ganz klar.
> Da ich keine> Einstellmöglichkeit benötige sondern fest auslegen will möchte ich auf> komplizierte Elektronik verzichten. Kann ich mir das ganze System nur> mit Widerständen irgendwie zusammenbasteln?
Man kann schon. Ob das bei Deiner speziellen Lampe funktioniert,
müsstest Du ausprobieren. Allerdings wäre es wesentlich einfacher,
wenn Du gleich eine leistungsswächere Lampe kaufen würdest.
> Eine passende Ansteuerung kostet über 100 Euro.
Ist das so ein SchickiMickiGerät, mit dem Du die Helligkeit
Deiner Lampen aus Deinem Urlaubsort am anderen Ende der
Welt einstellen kannst?
> An dieser> Stelle sei auch erwähnt, dass ich mir durchaus bewusst bin dass man bei> solch hohen Spannungen den Bereich verlässt in dem man ohne Sinn und> Verstand noch von basteln sprechen sollte
Das gilt insbesondere, wenn man, so wie Du, keinerlei Wissen über
die Grundlagen der Elektrotechnik hat. Übrigens, Links von Amazon
klicke ich grundsätzlich nicht an, weil dann schon häufiger mein
Computer abgestürzt ist. Ausserdem finde ich, das man Elektronik
nicht unbedingt bei einem Buchhändler kaufen muss.
André R. schrieb:> 4W Edison LED
Es gibt schlecte Fragestellungen.
Edison ist ein Hersteller vo LED Chips
http://www.edison-opto.com.tw/en/index.html
auch mit 4W.
Sicher hast du so was nicht aber du warst zu faul
für deine LED einen Link anzugeben, vermutlich bist
du auf das Werbefuzzigelaber reingefallen von Leuten,
die LED-Lampen für 230V ~ mit Edison Sockel als
Edison LED bezeichnen.
Da gibt es unterschiedliche Sorten, solche mit Linearregler
sind dimmbar und solche mit Kondenstaornetzteil eher nicht,
und welche mit Schaltnetzteil gar nicht.
Es gibt auch unterschiedliche Dimmer, und die üblichen brauchen
einen Mindeststrom der bei 4W nicht erreicht wird, sie köntnen
aber 100 solcher LED-Lampen parallel dimmen.
Man braucht also Dimmer für besonders niedrigen Strom. Da tut
es NATÜRLICH nicht der Billigheimer Schaltplan aus dem vorherigen
Jahrhundert, sondern meist verwendet man MOSFET Schaltungen.
Die sind aufwändig, wenn man den Dimmer nur mit 2 Kabeln
anschliessen kann, und einfacher wenn man 230V bekommt und dann
die LED-Lampe anschliessen kann, also 3 oder 4 Leitungen hat.
Da aber noch niemand weiss, ob deine LED-Lampe überhaupt als
dimmbar abgesehen wird, lohnt es sich nicht, einen Schaltplan
aufzuzeichnen.
Harald W. schrieb:> André R. schrieb:>> ...eine 4W Edison LED Lampe...>> Ich würde die Leistungsaufnahme gerne auf ca. 15W reduzieren.>> Wie mandie Leistungsaufnahme von 4W auf ca. 15W reduzieren kann,> ist mir nicht ganz klar.
Naja ich habs doch geschrieben... das ist ein ganz normaler Dreisatz da
4W 25W ersetzen entsprechen die 15W eine Reduzierung von 4 auf 2,4W
(4/25*15 = 2,4).
>>> Da ich keine>> Einstellmöglichkeit benötige sondern fest auslegen will möchte ich auf>> komplizierte Elektronik verzichten. Kann ich mir das ganze System nur>> mit Widerständen irgendwie zusammenbasteln?>> Man kann schon. Ob das bei Deiner speziellen Lampe funktioniert,> müsstest Du ausprobieren. Allerdings wäre es wesentlich einfacher,> wenn Du gleich eine leistungsswächere Lampe kaufen würdest.>
Gibt keine Schwächere in der Ausführung.
>> An dieser>> Stelle sei auch erwähnt, dass ich mir durchaus bewusst bin dass man bei>> solch hohen Spannungen den Bereich verlässt in dem man ohne Sinn und>> Verstand noch von basteln sprechen sollte>> Das gilt insbesondere, wenn man, so wie Du, keinerlei Wissen über> die Grundlagen der Elektrotechnik hat. Übrigens, Links von Amazon> klicke ich grundsätzlich nicht an, weil dann schon häufiger mein> Computer abgestürzt ist. Ausserdem finde ich, das man Elektronik> nicht unbedingt bei einem Buchhändler kaufen muss.
Woher nimmst Du die Info, dass ich keinerlei Ahnung habe? Amazon ist
schon lange kein Buchhändler mehr. Mal ganz davon abgesehen: Wer zur
Hölle hat Dir gesagt, dass ich diese Lmape dort kaufen werde nur weil
ich einen Beispiellink poste damit die Leute die versuchen mir hier
weiterzuhelfen eine bessere Grundlage haben?
Michael B. schrieb:> André R. schrieb:>> 4W Edison LED>> Es gibt schlecte Fragestellungen.>> Edison ist ein Hersteller vo LED Chips> http://www.edison-opto.com.tw/en/index.html> auch mit 4W.>> Sicher hast du so was nicht aber du warst zu faul> für deine LED einen Link anzugeben, vermutlich bist> du auf das Werbefuzzigelaber reingefallen von Leuten,> die LED-Lampen für 230V ~ mit Edison Sockel als> Edison LED bezeichnen.>> Da gibt es unterschiedliche Sorten, solche mit Linearregler> sind dimmbar und solche mit Kondenstaornetzteil eher nicht,> und welche mit Schaltnetzteil gar nicht.>> Es gibt auch unterschiedliche Dimmer, und die üblichen brauchen> einen Mindeststrom der bei 4W nicht erreicht wird, sie köntnen> aber 100 solcher LED-Lampen parallel dimmen.>> Man braucht also Dimmer für besonders niedrigen Strom. Da tut> es NATÜRLICH nicht der Billigheimer Schaltplan aus dem vorherigen> Jahrhundert, sondern meist verwendet man MOSFET Schaltungen.>> Die sind aufwändig, wenn man den Dimmer nur mit 2 Kabeln> anschliessen kann, und einfacher wenn man 230V bekommt und dann> die LED-Lampe anschliessen kann, also 3 oder 4 Leitungen hat.>> Da aber noch niemand weiss, ob deine LED-Lampe überhaupt als> dimmbar abgesehen wird, lohnt es sich nicht, einen Schaltplan> aufzuzeichnen.
Hi,
danke für Deine Antwort. Hatte einen Link in meinem alten Beitrag
hinterlegt. Dort ist die Lampe mit allen Details aufgeführt. Deshalb
dürfte die Verwechslung mit einem Edison Bauteil eigtl. klar sein. Dort
steht auch, dass die Lampe dimmbar ist.
Hier ist der nochmal:
https://www.amazon.de/dp/B01KSSJ7R0/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=2M02W0STWXYFZ&coliid=I3O3L9F19LS57I
Danke!!!
André R. schrieb:> Hatte einen Link in meinem alten Beitrag> hinterlegt. Dort ist die Lampe mit allen Details aufgeführt.
Danke, zu spät gesehen.
Wenn du 6 4W Lampen parallel an einen Dimmer schaltest, tut es ein
normaler Dimmer, die gehen offiziell meist ab 30W oder 40W.
Wenn du nur eine einzelne LED-Lampe dimmen willst, ist der Strom
für einen an 2 Leitungen angeschlossenen Dimmer zu gering.
1
o----Dimmer--LED--+
2
230V~ |
3
o-----------------+
Man braucht Dimmer mit 3 (oder 4) Leitungen
1
o------+ +------+
2
230V~ Dimmer LED
3
o------+ +------+
So ein Dimmer lässt sich aufbauen mit einem Trafo, der 5-12V erzeugt,
einem NE555 der einen Optokoppler schaltet, der seinerseits nur wenig
Strom (ca. 20mA) schalten muss aber 600V (oder 800V) aushalten sollte,
es kann ein MOC3051 sein.
Die PWM sollte netzsynchron sein, der NE555 würde also die Sinusspannung
aus dem Trafo als Startsignal nutzen, und erst nach eingestellter
Zeitlicher Verzögerungen von 0-10ms den Ausgang aktiv machen.
Kauf lieber ne 2W Variante.
Mit nem 5k,2W Widerstand könnte ma's mal probieren.(???)
Michael B. schrieb:> Da gibt es unterschiedliche Sorten, solche mit Linearregler> sind dimmbar und solche mit Kondenstaornetzteil eher nicht,> und welche mit Schaltnetzteil gar nicht.
Hast du so ne Lampe schon mal aufgemacht?
Spoiler: Man sieht alle Bauteile, auch ohne sie zu Öffnen.
Ja, das sind LEDs direkt am Netz, ohne jeglichen VR o. sonst was.
Glaube nicht, das da mittels Phasenanschnitt, viel zu dimmen ist?!
Könnte ich auch die Leistung reduzieren in dem ich einfach einen
Kondensator einbaue und sonst nichts? Bei Wechelspannung müsste der
Kondensator doch dauerhaft auf und entladen werden so dass zwar kein
tatsächlicher Strom fließt aber aus Sicht der Lampe damit einen
Widerstand vor die Lampe gesetzt habe.
André R. schrieb:> Könnte ich auch die Leistung reduzieren in dem ich einfach einen> Kondensator einbaue und sonst nichts?
Könnte gehen, nur wie das Berechnen.
Das sind Dioden mit UF ca.70V, kein Ohmscher widerstand.
Nebeninfekte?!?
André R. schrieb:> Könnte ich auch die Leistung reduzieren in dem ich einfach einen> Kondensator einbaue und sonst nichts?
Pobiers aus. Ein 0,68...1µF/400V X-Kondensator in Reihe
müsste etwa hinkommen.
Harald W. schrieb:> André R. schrieb:>>> Suche nach etwas komplexerem (zB Ansteuerung mittels PWM, WLAN usw...).>> Hmm, das ist ein Vergleich wie Kinderroller zu Porsche.>>> Ich würde gerne eine 4W Edison LED Lampe die über 230V versorgt wird>> Da Edison schon lange tot ist, weiss ich nicht, was der> mit LED-Lapen zu tun hat.
Willst du ihn auf den Arm nehmen oder lebst du hinterm Mond?
>>> Aus meiner Ausbildung kann ich mich noch dunkel an etwas>> kompliziertere Aufbauten erinnern, die die Phase über eine>> Anschnittsteuerung so angepasst haben, dass die Leistungsaufnahme>> reduziert ist.>> Das ist eigentlich recht spel mit 4...5 Bauteilen. Allerdings> sind normale Phasenanschnittdimmer für LED-Lampen kaum geeignet.LEDs, welche mit solchen Dimmern funktionieren, gibt es seit 10-15
Jahren.
>>> ...eine 4W Edison LED Lampe...>> Ich würde die Leistungsaufnahme gerne auf ca. 15W reduzieren.>> Wie mandie Leistungsaufnahme von 4W auf ca. 15W reduzieren kann,> ist mir nicht ganz klar.
Ja, unglücklich formuliert. Wenn man aber mehr als 5 Sekunden
Zwischenspeicher im Hirn hat, wird klar, dass er einfach das
Glühobst-Äquivalent meint.
>>> Da ich keine>> Einstellmöglichkeit benötige sondern fest auslegen will möchte ich auf>> komplizierte Elektronik verzichten. Kann ich mir das ganze System nur>> mit Widerständen irgendwie zusammenbasteln?>> Man kann schon. Ob das bei Deiner speziellen Lampe funktioniert,> müsstest Du ausprobieren. Allerdings wäre es wesentlich einfacher,> wenn Du gleich eine leistungsswächere Lampe kaufen würdest.
Die Lampe gibt es nun mal nur in den Leistungsklassen, die angeboten
werden. Ausprobieren muss man gar nichts, wenn der Hersteller die
bereits als dimmbar verkauft.
>>> Eine passende Ansteuerung kostet über 100 Euro.>
Das ist offensichtlich nicht die billigste Variante ;)
> Ist das so ein SchickiMickiGerät, mit dem Du die Helligkeit> Deiner Lampen aus Deinem Urlaubsort am anderen Ende der> Welt einstellen kannst?>
Nein, auch für einfache Dimmer "für in die Wand" fordern manche
Hersteller und Händler viel Geld.
>> An dieser>> Stelle sei auch erwähnt, dass ich mir durchaus bewusst bin dass man bei>> solch hohen Spannungen den Bereich verlässt in dem man ohne Sinn und>> Verstand noch von basteln sprechen sollte>> Das gilt insbesondere, wenn man, so wie Du, keinerlei Wissen über> die Grundlagen der Elektrotechnik hat.
Hat er doch.
> Übrigens, Links von Amazon> klicke ich grundsätzlich nicht an, weil dann schon häufiger mein> Computer abgestürzt ist. Ausserdem finde ich, das man Elektronik> nicht unbedingt bei einem Buchhändler kaufen muss.
1.) Amazon ist kein Buchhändler
2.) war das nur ein Beispiel
3.) krieg mal deinen Rechner in den Griff, buchstäblich hunderte
Millionen von Kunden gehen auf die Seiten von Amazon rauf, aber es liegt
bestimmt an denen, dass dein Eimer dabei abschmiert.
