Hallo, eine Frage die mich seit längerer Zeit interessiert, wenn ich neue Elektrogeräte wie Netzteile etc kaufe. Beispiel: Ich kaufe ein Netzteil für eine FritzBox mit dessen Kompatibilität aktiv geworben wirbt, wie z.B. der: https://www.amazon.de/gp/aw/d/B003A4IPAK/ref=oh_aui_i_sh_pre_o0_img?ie=UTF8&psc=1 Jetzt schließe ich das Netzteil an und alles funktioniert auch erstmal einwandfrei. Jetzt kommt es irgendwann durch Zufall (bzw. Technischem Defekt an dem Netzteil) zu einem Brand. Wer ist dann Haftbar? Der Hersteller, weil sein Produkt ein Fehler aufwies, oder ich, weil ich ein nicht von AVM Zertifiziertes Netzteil an einer FritzBox genutzt habe, obwohl der Hersteller offensichtlich damit wirbt? Danke für die Antworten :)
Da stellt sich einmal die Frage ob das Netzteil zu brennen begonnen hat (vermutlich wurden hier normen bei der herstellung nicht eingehalten, normalerweise sollte dies ja nicht passieren) oder ob die fritzbox zu brennen begonnen hat. Hat die Fritzbox zu brennen begonnen müsste man beweisen das dies deshalb passiert ist, weil das netzteil nicht der angeworbenen kompatibilität entsprochen hat. Das wäre mal eine annahme, wirkt aber als könnten kleine Faktoren alles um drehen.
Danke für die schnelle Antwort ;) Base64 U. schrieb: > Hat die Fritzbox zu brennen begonnen müsste man beweisen das dies > deshalb passiert ist, weil das netzteil nicht der angeworbenen > kompatibilität entsprochen hat. Aber selbst dann wäre der Hersteller des Netzteils ja Haftbar, weil dieser ja offensichtlich für die Kompatibilität geworben hat oder? Als Kunde/Benutzer ist man dann doch eigentlich fein raus, oder?
Es ist ein neues Gerät. Also alle Tests neu machen. CE, EMV... . Übrigens auch wenn ein LED- Glühbirne in eine Fassung geschraubt wird. :-)
Ein Netzteil sollte ja selbst schon kurzschlussfest sein. Foldback, oder Abschalten/Sicherung. Zur Kompatibilitaet mit irgendwas benoetigt man dann noch den passenden Stecker, die richtige Spannung und genuegend Strom. Fertig.
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Sören W. schrieb: > Wer ist dann Haftbar? Bei einem Brand kommt es zu einer Brandursachenermittlung. Wenn der Sachverständige das Netzteil als Verursacher erkennt, passiert erst mal nichts. Du hast nichts falsch gemacht, sondern (vermutlich) die Dinger in vorgesehener Weise verwendet, die Verwendung war extra beworben. Wenn diese Netzteile zu Dutzenden als Brandverursacher auffallen, wie Spülmaschinen von Bosch/Siemens, dann hat der Hersteller ein Problem. So durfte BSH Millionen von Geschirrspülern nachrüsten. https://dishcareaction.com/de-de Man kann sich als Hersteller nicht von der Produkthaftung freikaufen, selbst wenn man alle gesetzlichen Vorgaben (Normen) bei der Herstellung befolgt. https://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/prodhaftg/gesamt.pdf BGB §823(2) Hat man die Vorgaben befolgt (CE Zeichen zu Recht), wird man aber nicht gleich beim ersten Problem zur Sau gemacht, sondern erst wenn sich die Fälle unübersehbar häufen.
Hi Michael B. schrieb: > So > durfte BSH Millionen von Geschirrspülern nachrüsten. Naja - es wurde eine Spule (oder was in der Richtung) getauscht, also Nichts Wildes. Das Teil war halt etwas arg auf Kante genäht - trotz tausender eingesparter zehntel-Cent keine billige Aktion gewesen ;). MfG
Sören W. schrieb: > Base64 U. schrieb: >> Hat die Fritzbox zu brennen begonnen müsste man beweisen das dies >> deshalb passiert ist, weil das netzteil nicht der angeworbenen >> kompatibilität entsprochen hat. > > Aber selbst dann wäre der Hersteller des Netzteils ja Haftbar, weil > dieser ja offensichtlich für die Kompatibilität geworben hat oder? Es könnte auch an einem Defekt der Fritzbox liegen (sprich egal welches Netzteil, es wäre so oder so zu einem Brand gekommen) Sören W. schrieb: > Als > Kunde/Benutzer ist man dann doch eigentlich fein raus, oder? Als Kunde/Benutzer bist du erst mal der angeschissene mit einer unbewohnbaren Wohnung wenns blöd her geht :( Michael B. scheint da etwas bessere Infos als ich zu haben.
Danke für die Informationen. Jetzt ist mir einiges klarer :)
Patrick J. schrieb: > Naja - es wurde eine Spule (oder was in der Richtung) getauscht, also > Nichts Wildes. Es wurde ein Relais hinzugebaut, so daß das ursprüngliche Heizrelais nur noch dessen Spulenstrom zu steuern hatte. > Das Teil war halt etwas arg auf Kante genäht Na ja, Relais, die (nach Kontaktkorrosion) so warm werden, daß sich sich selbst auslöten (und die Lötstelle dann das Brandrisiko darstellt), waren nicht unbedingt billig. > trotz tausender eingesparter zehntel-Cent keine billige Aktion gewesen ;). Wohl wahr, Siemens ist ausgestiegen aus BSH.
Patrick J. schrieb: > Michael B. schrieb: >> So >> durfte BSH Millionen von Geschirrspülern nachrüsten. > > Naja - es wurde eine Spule (oder was in der Richtung) getauscht, also > Nichts Wildes. Es wurde ein externer Bypass für das bleifrei gelötete Heizrelais eingebaut. Dessen Lötstellen fingen an wegzukrümeln, so dass es vereinzelt zu Schwelbränden gekommen ist. Nun schaltet das Relais auf der Leiterplatte ein externes Relais (Schütz), welches wiederum die Heizung aktiviert. Die Kontakte auf der Leiterplatte sollte man ruhig trotzdem mal nachlöten. Das macht der Kollege von der Nachrüstfirma nicht, und da bröseln auch noch andere Lötstellen.
Das ist lustig - zum Thema "vereinzelte Schwelbrände" durch Geschirrspüler : nach der Hamradio habe ich heute morgen einen anderen OM getroffen (oder genauergesagt auf der Hotelterasse) der mit seiner Frau die Sanierung der Küche durch Geschirrspülerbrand beklagte. Mit Feuerwehreinsatz und folgender Sanierung incl. Wandbelagsentfernung im ganzen Raum. Hörte sich - auch im Zusammenhang des Gesamtgesprächs - plausibel und gruselig an.
Gerade passend dazu auf der Heise Startseite: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Zeitbomben-im-Wohnzimmer-Ramsch-Elektrogeraete-ueberschwemmen-den-Markt-3772672.html Ich bin auch sehr vorsichtig weil ich schon zuviel Ramsch gesehen habe. Kein Gerät (wo ich mich nicht selbst von den inneren Qualitäten überzeugt habe) bleibt unnötigerweise dauerhaft am Netz. Schon gar nicht unbeaufsichtigt - z.B. Handy Ladegerät, da wird nur geladen wenn ich auch in der Nähe und wach bin. Aber bei Herd, Geschirrspüler und Kühlschrank wird sowas natürlich schwierig...
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