Hallo, ich habe ein IT System (speichersystem) welches zur Konfig eine RS232 via USB nach aussen führt. Der Wandler RS232 zu USB (FTDI oder ähnlich) sitzt aber schon im Gerät, so das ein angeschlossener PC via USB eine Serielle Schnitstelle zur Verfügung stellt. Es soll aber kein PC angeschlossen werden, sondern ein RS232/TCPIP Gateway (ESP 8266 etc..). Dieser benötigt aber wiederum eine reine RS232 zum Anschluß. Gibt es eine Möglichkeit (ohne PC etc.) auf Hardwarebasis um das USB Signal wiederum einfach in ein RS232 Signal zu wandeln???? Ich habe keine Idee.... Bitte um Tips/konkrete Hinweise. Danke
RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: > Dieser benötigt aber wiederum eine reine RS232 zum Anschluß. > Gibt es eine Möglichkeit (ohne PC etc.) auf Hardwarebasis um das USB > Signal wiederum einfach in ein RS232 Signal zu wandeln???? nein. Dafür bräuchte man einen µC mit USB-Host und dem Passenden Treiber. Mit einen Raspi könnte man es machen. Eventuell ist es einfacher das RS232 intern abzugreifen?
Nachtrag: RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: > Es soll aber kein PC angeschlossen werden, sondern ein RS232/TCPIP > Gateway (ESP 8266 etc..). Es gibt auch USB-2-LAN Gateways, geht das nicht?
Peter II schrieb: > Nachtrag: > > RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: >> Es soll aber kein PC angeschlossen werden, sondern ein RS232/TCPIP >> Gateway (ESP 8266 etc..). > > Es gibt auch USB-2-LAN Gateways, geht das nicht? ich denke mal das ein USB-2-LAN Gateway letztendlich auch eine gewisse Intelligenz (HOST) auf der USB Seite benötigt, die ja hier in diesem Falle nicht gegeben ist, weil ja nur RS232. Da kommt man(n) wohl nicht Drumherum erst einmal einen MC o.ä. als HOST dazwischen zu hängen. Wenn man dann einen HOST hat, ist es einfach einen USB-2-LAN Konverter o.ä. dran zu hängen. Aber HOST ist halt nicht einfach! Gruß Tom
Tom schrieb: > ich denke mal das ein USB-2-LAN Gateway letztendlich auch eine gewisse > Intelligenz (HOST) auf der USB Seite benötigt, die ja hier in diesem > Falle nicht gegeben ist, weil ja nur RS232. nein. USB ist USB, die Low-Level ebene wird vom Umsetzer verstanden. Die höheren schichten (RS232) werden 1:1 über lan übertragen. Was wirklich über USB übertragen wird, spielt dabei keine rolle.
RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: > Es soll aber kein PC angeschlossen werden, sondern ein RS232/TCPIP > Gateway (ESP 8266 etc..). Ich hätte da sowas wie einen Raspberry Pi als Gateway eingesetzt. Der kann USB und Ethernet (und WLAN in manchen Versionen). USB Host ist auf µCs derart aufwändig dass man lieber gleich einen Linux Host benutzen will. Peter II schrieb: > Es gibt auch USB-2-LAN Gateways, geht das nicht? Die brauchen i.d.R. Anpassungen auf der Gegenseite, über die der OP keine Details verraten hat.
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Die Hoistthematik ist wohl das Problem. Das benötigt eben Intelligenz, normalerweise mach das der PC... Hab ich aber nicht dazwischen, benötige Minimallösung. Quasi einen CHIP mit USB Host Funktion der das dann wieder nach rs232 wandelt. Kennt jemand sowas? Danke
Jim M. schrieb: >> Es gibt auch USB-2-LAN Gateways, geht das nicht? > > Die brauchen i.d.R. Anpassungen auf der Gegenseite, über die der OP > keine Details verraten hat. welche Anpassungen sollen die denn brauchen? Am PC wird ein Treiber installiert und dann steht das USB-Remote zur Verfügung. Kann man mit der Fritz-Box ja mal testen.
http://www.ftdichip.com/Products/ICs/VNC1L.htm (und VNC2L) Schau da mal bei den Precompiled Firmwares, ich glaube da gibt's was in der Richtung CDC-ACM <-> USB-Host <-> RS232.
mal wieder der RASPI, aber das wäre gerade noch vetretbar von Budget/Aufwand/Größe etc... Also: Konfig Schnittstelle des Gerätes: =RS232=FTDI=USB ->USB Kabel-> USB Port Raspi (HOST) von dort mit SER2NET weiter auf WLAN Das ist ne gute Idee/Lösung ! Danke für diese Anregung.
RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: > Das ist ne gute Idee/Lösung ! neu aus Neugier: warum nicht direkt USB auf LAN?
neu aus Neugier: warum nicht direkt USB auf LAN? 1. ich benötige WLAN, aber das nur am Rande. Wenn Du eine einfachere Lösung hast und das Problem erfasst hast, dann bitte gern etwas genauer zum Verständnis. Geht das Deiner Meinung nach einfacher? Skizziere doch bitte mal Deinen Ansatz zur Lösung. Danke
Jim M. schrieb: > USB Host ist auf µCs derart aufwändig dass man lieber gleich einen Linux > Host benutzen will. Naja, es gibt genügend OTG-fähige Controller, und für diese wiederum werden die Hersteller doch wohl auch Beispiele parat haben, oder? (Ich gebe aber zu, dass ich mit OTG auch noch nichts selbst gedengelt habe.)
RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: > Skizziere doch bitte mal Deinen Ansatz zur Lösung. https://www.eltima.com/de/usb-over-wifi/
Schon geschaut ob dein ominöses System nicht unter der Haube einen Pfostenstecker hat an dem RX/TX anliegt? Oder gar eine RJ45 Buchse. Bei dem Zeug ist nichts für dich dabei? https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2380057.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xusb+over+ip.TRS0&_nkw=usb+over+ip&_sacat=0 oder der hier: https://www.startech.com/Networking-IO/USB-PS2/10-100-1000-Mbps-Gigabit-1-Port-USB-over-IP-Device-Server~USB1000IP
Chr. M. schrieb: > Schon geschaut ob dein ominöses System nicht unter der > Haube einen Pfostenstecker hat an dem RX/TX anliegt? > Oder gar eine RJ45 Buchse. wenn er eh auf wlan gehen will, muss er auch wieder wandeln.
Chr. M. schrieb: > Schon geschaut ob dein ominöses System nicht unter der > Haube einen Pfostenstecker hat an dem RX/TX anliegt? > Oder gar eine RJ45 Buchse. Die ominösen Systeme sind Speichereinheiten und auch Netzwerkkomponeten von Weltmarktführern die in die mehreren hunderttaused € reichen. Da geh ich nicht mit nem Lötkolben dran, obgleich es reizt;-) ;-)
Peter II schrieb: > RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: >> Skizziere doch bitte mal Deinen Ansatz zur Lösung. > > https://www.eltima.com/de/usb-over-wifi/ Ja, geht auch. Wäre aber ja genau das, was ich mit dem Raspi dann auch mache. Nur eben für 15€ ;-)..
RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: > Wäre aber ja genau das, was ich mit dem Raspi dann auch mache. > Nur eben für 15€ ;-).. + Gehäuse + Netzteil + Zeit + höherer Stromverbrauch. > mehreren hunderttaused € reichen geht es dabei wirklich um 50€?
RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: > die in die mehreren hunderttaused € reichen. Um so Zeug kümmere ich mich auch beruflich. Aber da muss man nur an die Konsole wenn man sich aussperrt oder das Ding neu eingebaut wird. Selbst Firmwareupdates gehen Remote. Darf ich neugierig sein und Fragen was du damit so vorhast?
Peter II schrieb: > Chr. M. schrieb: >> Schon geschaut ob dein ominöses System nicht unter der >> Haube einen Pfostenstecker hat an dem RX/TX anliegt? >> Oder gar eine RJ45 Buchse. > > wenn er eh auf wlan gehen will, muss er auch wieder wandeln. Für UART auf WLAN gibt es den ESP8266. Für USB-Seriell auf WLAN würde ich statt einem RasPi eher einen WLAN-Router mit USB-Host nehmen, auf dem OpenWRT läuft. Ein idealer Kandidat dafür wäre der WT3020, den man bei AliExpress für weniger als 15 Euro bekommt: https://de.aliexpress.com/w/wholesale-WT3020F.html?SortType=price_asc Der ist so groß wie zwei Streichholzschachteln, hat einen geringen Verbrauch und mit 16MB Flash und 64MB RAM mehr als genug Ressourcen für die Aufgabe. Die passenden Treiber für den USB-Adapter und die Software für's Weiterreichen über Netzwerk (egal ob LAN oder WLAN) bringt OpenWRT mit, bzw. sie lassen sich da einfach nachinstallieren.
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R. M. schrieb: > Für USB-Seriell auf WLAN würde ich statt einem RasPi eher einen > WLAN-Router mit USB-Host nehmen, auf dem OpenWRT läuft. > > Ein idealer Kandidat dafür wäre der WT3020, den man bei AliExpress für > weniger als 15 Euro bekommt: > > https://de.aliexpress.com/w/wholesale-WT3020F.html?SortType=price_asc in der Hoffnung das wirklich nur TX und RX gebraucht wird. Was ist wenn noch RTS, CTR, usw. Verwendung finden? Oder es für Linux gar kein Treiber für diese USB gerät gibt.
Peter II schrieb: > R. M. schrieb: > >> Ein idealer Kandidat dafür wäre der WT3020, den man bei AliExpress für >> weniger als 15 Euro bekommt: >> >> https://de.aliexpress.com/w/wholesale-WT3020F.html?SortType=price_asc > > in der Hoffnung das wirklich nur TX und RX gebraucht wird. Was ist wenn > noch RTS, CTR, usw. Verwendung finden? ser2net kann auch das. https://sourceforge.net/p/ser2net/code/ci/master/tree/ https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc2217.txt > Oder es für Linux gar kein Treiber für diese USB gerät gibt. Die Wahrscheinlichkeit halte ich für eher gering, außerdem kann man das vorab testen, indem man das Gerät mal an einen Rechner mit halbwegs aktuellem Linux steckt. Falls es dafür wirklich keinen Linux-Treiber gibt, könnte usbip noch eine Lösung sein, damit kann man das an Linux angeschlossene USB-Device über Netzwerk an einen Windows-Rechner weiterreichen, auf dem dann der passende Treiber installiert ist. http://usbip.sourceforge.net/
Chr. M. schrieb: > RS232 zu USB und wieder zurück.. schrieb: >> die in die mehreren hunderttaused € reichen. > > Um so Zeug kümmere ich mich auch beruflich. > Aber da muss man nur an die Konsole wenn man sich aussperrt > oder das Ding neu eingebaut wird. > Selbst Firmwareupdates gehen Remote. > > Darf ich neugierig sein und Fragen was du damit so vorhast? Basisinstallationen. Dafür gibts auch Airconsole, aber zu teuer für 20 Mitarbeiter...
> Ein idealer Kandidat dafür wäre der WT3020, den man bei AliExpress für > weniger als 15 Euro bekommt: > > https://de.aliexpress.com/w/wholesale-WT3020F.html... > > Der ist so groß wie zwei Streichholzschachteln, hat einen geringen > Verbrauch und mit 16MB Flash und 64MB RAM mehr als genug Ressourcen für > die Aufgabe. Gibt es dafür openwrt Images?
Ich sehe, gibt es... Wobei ich aber für 10 € auch einen raspi zero w bekomme, mit Gehäuse 15€. Ok Flash Karte noch on Top. Mit openwrt habe ich mir solche China Router auch schon unwiderruflich zerschossen. A51 für 7€ habe ich schon erfolgreich getestet. Aber extrem knapp mit Flash bestückt.
Ein stabiles China Teil mit openwrt und Akku wäre super fü ca. 15€.. Aber da bin ich noch nicht fündig geworden, respektive habe einen ohne serielle Schnittstelle ergattert, zum Konfigurieren ist die unerlässlich.
Rs232 usb und wieder zurück schrieb: > Dafür gibts auch Airconsole, aber zu teuer für 20 Mitarbeiter... Airconsole kannte ich noch nicht, gefällt mir. NaJa, wenn dir 2k€ für 20 Mitarbeiter zuviel der Investition ist dann will ich nichts weiter sagen.
Jörg W. schrieb: > Jim M. schrieb: >> USB Host ist auf µCs derart aufwändig dass man lieber gleich einen Linux >> Host benutzen will. > > Naja, es gibt genügend OTG-fähige Controller, und für diese wiederum > werden die Hersteller doch wohl auch Beispiele parat haben, oder? > > (Ich gebe aber zu, dass ich mit OTG auch noch nichts selbst gedengelt > habe.) http://www.st.com/en/embedded-software/stsw-stm32046.html Daran bin ich gerade (nein ich bin nicht der TO) und tu mich unglaublich schwer, der Zielcontroller soll ein STM32F407 sein. Wenn ich da nicht bald zu Rande komme, gebe ich auf. Aber vllt. ist ja hier jemand, der so etwas schon gemacht hat. Die Überlegungen einiger Schreiber hier, einen Raspberry zu nehmen finde ich für ein Gerät "gar nicht mal so gut", hier stört mich das ewig lange booten, bis ein solches Gerät einsatzfähig ist. Meine Anwendungen für ein USB OTG wären Mouse, Tastatur und Joypad... Gruß in der Nacht, Ralph
Wie wäre es damit, ist eigentlich genau für solche Fälle konstruiert: http://www.hobbytronics.co.uk/usb-host-serial
Harald A. schrieb: > Wie wäre es damit, ist eigentlich genau für solche Fälle > konstruiert: > http://www.hobbytronics.co.uk/usb-host-serial Ja, das ist genau die Lösung welche gesucht war. USB ist halt auch Microchip Domäne: Microchip 24FJ64GB002 microcontroller which contains a built-in full-speed USB host controller. This allows the board to interface with and control any USB slave device - flash drives, keyboards, digital cameras, PS3 game controllers, and much more! Es gibt bei Mcrochip auch sourcecode dafür. Da wirst Du mit dem STM ne Menge Lehrgeld zahlen, oder gar scheitern. Danke.
Das ist für 15 GBP (also ca. 18 EUR) tatsächlich sogar recht günstig.
Rs232 usb und wieder zurück schrieb: > Harald A. schrieb: >> Wie wäre es damit, ist eigentlich genau für solche Fälle >> konstruiert: >> http://www.hobbytronics.co.uk/usb-host-serial > > Ja, das ist genau die Lösung welche gesucht war. Vorausgesetzt dieser Mini-Host unterstützt den Adapter-Chip, der in Deinem Storage-System steckt. Aber selbst wenn, schätze ich, mit dem WT3020 (oder einem anderen kleinen Linux-Board mit USB und WLAN, z.B. Orange Pi Null) wärst Du unterm Strich besser bedient, denn da hast Du alles in einer Box und mußt die Daten nicht zweimal umsetzen.
R. M. schrieb: > Vorausgesetzt dieser Mini-Host unterstützt den Adapter-Chip, der in > Deinem Storage-System steckt. Korrekt, das habe ich tatsächlich noch nicht probieren können. > > Aber selbst wenn, schätze ich, mit dem WT3020 (oder einem anderen > kleinen Linux-Board mit USB und WLAN, z.B. Orange Pi Null) wärst Du > unterm Strich besser bedient, denn da hast Du alles in einer Box und > mußt die Daten nicht zweimal umsetzen. Tatsächlich habe ich das mit einem https://wiki.openwrt.org/toh/unbranded/a5-v11 schon umgesetzt und es funktioniert. Aber es wäre noch verbesserungswürdig. Ich muß den umflashen, RS232 Console dranlöten, Updaten, installieren, konfigurieren etc..... Dafür funktioniert es dann wirklich super, auch mehrere RS232 über einen kleinen 2 € USB HUB, beliebige Baudraten etc. SER2NET ist wirklich super gemacht. Störend ist die nötige externe Stromversorgung. Dann kam mir ein ESP8226 in die Hände, mit ESPLINK geflashed einen feine Sache. Dafür benötige ich dann aber wieder so einen USB OTG Wandler. Und die meisten der zu konfigurierenden Geräte sind HA Lösungen und icjh muß zur Konfig 2 parallele Schnittstellen ansprechen können. Also 2 ESP8266. ESPLINK ist aber in der Konfig FIX bei den Wlan AP Adressen, also sourcecode anpassen. kompilieren etc..... Und 2 WLAN Sticks im Notebook, da wirds dann auch wieder nicht unkomplizierter ;-((( Das Aiconsole Zeugs ist auch mit einem "Standard" WLAN Router gebaut, mit AKKU drin und umgeflashed (Sieht man gut an den Produktbildern, solche routre gibt es bei Amazon/Ebay). Der Router ist zwar wieder teurer, ok so, aber die welche ich bisher getestet habe hatten dann leider keine RS232 TTL für die Basiskonfig on Board, oder waren nicht zu entern.... Kohle zum Fenster raus geworfen. .....
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