Ich suche einen Hersteller der möglichst günstig PCBs produzieren kann die 105 Mikrometer Cu-Schichtdicke haben (oder noch mehr). Das Problem: ich benötige mindestens 6 Lagen und ich möchte das ganze als Privatperson noch beziehen können. Dass das sicher nicht billig wird ist mir klar...aber vielleicht hat hier jemand einen Tip. Alternative wäre natürlich Dickkuper im PCB integrieren, allerdings wird das vermutlich noch teurer.
PCB schrieb: > ich benötige mindestens 6 Lagen und ich möchte das ganze als > Privatperson noch beziehen können. Das macht innerhalb bestimmter Grenzen (z.B. 210µ) fast jeder ernstzunehmende LP-Hersteller. Aber du suchst ja den billigsten - da wirst du einfach selber vergleichen müssen, es gibt keine globale Preisliste, schon garnicht für Spezialitäten. Also gehe zu den Seiten von z.B. multi-cb und gib deine technischen Daten ein. Ich glaube auch nicht, dass man in absehbarer Zeit LP bei check24 ordern kann. Georg
PCB schrieb: > Dass das sicher nicht billig wird ist mir klar...aber vielleicht hat > hier jemand einen Tip. Alternative wäre natürlich Dickkuper im PCB > integrieren, allerdings wird das vermutlich noch teurer. Tipp: 1. Layout überarbeiten 2. Weniger Lagen verwenden 3. Leistungsteil auf eine eigene Platine (mit 2 bis maximal 4 Lagen) auslagern. 4. Stark belastete Leiter mit zurechtgebogenem Kupferdraht verstärken
Intel schrieb: > Überarbeite besser mal dein Layout. Mehr ist dazu nicht zu sagen. Kein Mensch braucht Dickkupfer und etliche Lagen. Habe schon 400A über eine 35um Lage geführt. Man muss nur wissen, wie. Wenn Leistungsanschlüsse weit auseinanderliegen, stimmt schon gleich mal was nicht. Total selten, daß man sowas tatsächlich nicht verhindern kann.
Der Dreckige Dan schrieb: > Habe schon 400A über eine 35um Lage geführt. Man muss nur wissen, wie. Femtosekundenlaserpuls?
Grad mal gerechnet. 400A bei 10mm und 10 cm Länge erzeugen 4W Leistung. Sicher kein Problem für Pulse. Beim Dauerbetrieb wäre ich vorsichtig.
Und bei 400A redest du sicher nicht von hohen Spannungen. Dennoch wirst du 2V verlieren. Aber ich weiss ja nicht, welche Leiterbahnlänge du verwendet hast. 10cm ist so eine übliche Hausnummer.
Verrechnet. Es sind 800 Watt Leistung. Dann bleibts also bei 1% max. duty.
Der Dreckige Dan schrieb: > Habe schon 400A über eine 35um Lage geführt. Man muss nur wissen, wie. 400A effektiv oder Peak? Wenn es effektiv ist, dann möchte ich die Umsetzung gerne sehen. Je nachdem, können 6 Lagen schon vorteilhaft sein - vor allem, wenn es um den Wirkungsgrad und saubere Schaltflanken geht. > Wenn Leistungsanschlüsse weit auseinanderliegen, stimmt schon gleich mal > was nicht. Total selten, daß man sowas tatsächlich nicht verhindern > kann. Dem stimme ich zu. Gruß,
PCB schrieb: > Ich suche einen Hersteller der möglichst günstig PCBs produzieren > kann > die 105 Mikrometer Cu-Schichtdicke haben (oder noch mehr). Das Problem: > ich benötige mindestens 6 Lagen und ich möchte das ganze als > Privatperson noch beziehen können. > > Dass das sicher nicht billig wird ist mir klar...aber vielleicht hat > hier jemand einen Tip. Alternative wäre natürlich Dickkuper im PCB > integrieren, allerdings wird das vermutlich noch teurer. Schau mal bei PCBway.com. Da habe ich damals einen Prototypen für 200A effektiv mit 6 Lagen aufgebaut. Waren pro Lage 2oz (78um). Preis betrug ca. 600 USD für 370mmx160mm. War bei meiner Suche damals der günstigste Preis. Gruß,
Der Dreckige Dan schrieb: > Intel schrieb: >> Überarbeite besser mal dein Layout. > > Mehr ist dazu nicht zu sagen. Kein Mensch braucht Dickkupfer und etliche > Lagen. > Habe schon 400A über eine 35um Lage geführt. Man muss nur wissen, wie. Ach, das ist gar nichts. Ich habe schon 2000A geschafft. SURGE. Der gute, für Safety - 4kV, 2 Ohm (für geschirmnte Kabel). Das schafft eine 1mm breite Leiterbahn auf 35µ problemlos. Für die ganzen 50µs. Im Ernst: Ich muss regelmässig eine 24V/20A Versorgung bei meinen Leiterplatten durchschleifen, und schon das ist bei 35µ durchaus lästig. Für 400A nimmt man CU-Inlays oder Stromschienen: http://www.haeusermann.at/de/leiterplatten/leiterplatten-technologien/hsmtec ...aber nur wenn man muss. Man nimmt besser gleich eine Klemme, die durchverbunden ist. Sowas gibt es.
Wer sagt, daß die 400A über eine 10mm Leiterbahn fließen? Es sind 30 ca. 5mm breite, im Stern angeordnete Leiterbahnen. Zentrisch wird der Strom eingespeist, in etwa 5-6cm Abstand wird der Strom wieder abgenommen. Und das nenne ich schon einen enorm weiten Weg für solche Ströme. Ist konstruktionsbedingt nicht anders machbar, da man sonst Bauteile hätte stapeln müssen... Üblich ist es, den entsprechenden Halbleiter oder nächsten Kontakt keinen cm weit weg zu platzieren. Strom hier rein, und gleich daneben wieder raus. Wenn da auch nur irgendwas geroutet werden muss, stimmt schon was beim Platzieren nicht.
Wie ueblich : - Was soll das Ganze ? - Wie kommst du auf die Loesung - Welche Alternativen hast du beruecksichtigt ?
Ich habe mich bei meinen "gängigen" PCB Herstellern mal umgesehen, aber die Preise sind ja doch recht gesalzen. Konkret geht es bis jetzt um eine "Bezahlbarkeitsanalyse". Werden soll das ganze ein Umrichter von 12V auf 400V mit ca 2kW Leistung, allerdings brauche ich 5 Stück davon. Ich habe mich noch nicht für eine Topologie entschieden, entweder wird es eine DAB oder ein Serienresonanzkonverter. Taktfrequenz irgendwas zwischen 50kHz und 100kHz. Der Serienresonanzkonverter hätte den Vorteil das ich grundsätzlich ZCS habe was bei 12V extrem vorteilhaft wäre, allerdings ist der RMS Strom höher als bei der DAB. Ich möchte abschätzen ob das ganze überhaupt bezahlbar ist und das PCB ist ein recht grosser Anteil and den Kosten. Lösungen mit Draht auflöten und ähnliches fallen natürlich flach - das Layout muss niederinduktiv sein und die HF-Verluste und Stromverdrängung muss auch berücksichtigt werden. Intel schrieb: > Überarbeite besser mal dein Layout. Jaja, aber nachher um einen Faktor 200 verrechnen ohne es zu merken...
PCB schrieb: > um eine "Bezahlbarkeitsanalyse". Werden soll das ganze ein Umrichter von > 12V auf 400V mit ca 2kW Leistung, allerdings brauche ich 5 Stück davon. > Ich habe mich noch nicht für eine Topologie entschieden, entweder wird > es eine DAB oder ein Serienresonanzkonverter. Taktfrequenz irgendwas > zwischen 50kHz und 100kHz. Ich habe den DAB mit bis zu 200A und 100kHz für 400V auf bis zu 48V realisiert. Ausgangsleistung war bis 3kW. Spannendes Projekt. Bei mir hat die Leiterplatte ca 600€ gekostet, und war innerhalb 1 Woche angefertigt und geliefert. > Der Serienresonanzkonverter hätte den Vorteil das ich grundsätzlich ZCS > habe was bei 12V extrem vorteilhaft wäre, allerdings ist der RMS Strom > höher als bei der DAB. Digital oder analog geregelt? > Ich möchte abschätzen ob das ganze überhaupt bezahlbar ist und das PCB > ist ein recht grosser Anteil and den Kosten. Wo liegt deine finanzielle Grenze was die Leiterplatte betrifft?
Alexander schrieb: > Spannendes Projekt. Bei mir hat die Leiterplatte ca 600€ gekostet, und > war innerhalb 1 Woche angefertigt und geliefert. >> Der Serienresonanzkonverter hätte den Vorteil das ich grundsätzlich ZCS >> habe was bei 12V extrem vorteilhaft wäre, allerdings ist der RMS Strom >> höher als bei der DAB. > Digital oder analog geregelt? Die Regelung wird auf jeden Fall digital erfolgen. Mein Kostenlimit hätte ich irgendwo bei 2000€ gesehen. Ich muss mir aber erst noch ansehen welche Halbleiter in Frage kommen und was für einen Transformator ich verwenden will. Eventuell kann ich an einige Teile recht günstig kommen.
PCB schrieb: > Ich suche einen Hersteller der möglichst günstig PCBs produzieren kann > die 105 Mikrometer Cu-Schichtdicke haben (oder noch mehr). Das Problem: > ich benötige mindestens 6 Lagen und ich möchte das ganze als > Privatperson noch beziehen können. > > Dass das sicher nicht billig wird ist mir klar...aber vielleicht hat > hier jemand einen Tip. Alternative wäre natürlich Dickkuper im PCB > integrieren, allerdings wird das vermutlich noch teurer. Ätzwerk in München. Für unseren Krempl gut und preiswert (150A RMS, 300A pk, 700V; 4Lagen, 210u) MiWi
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