Hörfunkempfangsgeräte

[Georg M. (g_m)]

Hallo
ich habe zwei Fragen.

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Produkte zweier Unternehmen 
ganz zufällig so ähnlich sind?

Und wenn das kein Zufall ist, was dann?

XORO DAB 100 http://www.xoro.de/produkte/sound/dab100/
Karcher DAB 2405 http://www.karcher-audio.de/index.php/DAB2405.html

[Dirk T. (helipage)]

Wird wohl kein Zufall sein.
Denke eher, die kaufen beide bei dem gleichen chinesischen Hersteller 
ein... ;-)

[Harald W. (wilhelms)]

Georg M. schrieb:

> Und wenn das kein Zufall ist, was dann?

Zwei verschiedene Handelsmarken von einem Hersteller.
Oder glaubst Du das Radios mit der Aufschrift "Telefunken"
von der Firma Telefunken in Hannover gebaut werden?

[Maik .. (basteling)]

Entweder wäre es eine dreiste Kopie.

Wahrscheinlicher bei solchen Importgeräten ist aber einfach der andere 
Kundenspezifische Aufdruck nebst Karton beim chinesischen Hersteller.

Vielleicht ist die Software dann von Kunde zu Kunde etwas geändert.

[Purzel H. (hacky)]

Das sind OEM Hersteller, so ein Geraet kostet roh 3.99. Der Kunde darf 
dann die Farben waehlen, die Bediensprache, das eigene Logo drauftun, 
usw, wenn er 10'000 Stueck nimmt. Der Kunde verkloppt die Teile hier 
dann fuer 19.99.

[(prx) A. K. (prx)]

Sowas gibts auch in teurer. Wenn beispielsweise IBM auch Speichersysteme 
von Netapp oder LSI Logic verkauft und als IBM ausgibt. Bei den Preisen 
ist dann allerdings auch eine neue Frontverkleidung drin, zwecks 
Anpassung von Form und Farbe ans Firmendesign.

Oder wenn HP/Agilent/Ändertsichschnelleralsichmitkomm ein DSO von Rigol 
als eigenes Einstiegsgerät vertickert, Rigol das Teil aber auch unter 
eigenem Namen vertreibt.

[Feldkurat K. (feldkurat)]

Georg M. schrieb:
> Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Produkte zweier Unternehmen
> ganz zufällig so ähnlich sind?

Die Wahrscheinlichkeit dafür beträgt 33,3%. Da bin ich zu 100% sicher.

-Feldkurat-

[Sven D. (Gast)]

Georg M. schrieb:
> Und wenn das kein Zufall ist, was dann?

Normal!

Schon seit Jahrzehnten werden Geräte unter verschiedenen Markennamen 
verkauft. Sogar bei Lebensmitteln.

[John B. (johnbauer)]

Die scheinen auch baugleich zu sein:
Bei Reichelt wird das Netzteil unter der Marke Manson und unter der 
Hausmarke PeakTech verkauft. Bei Conrad unter deren Hausmarke Voltcraft.

[Thomas E. (thomase)]

Andere Front, ein bißchen Schminke:

https://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/mpc_germany_website/de/home_mpc/van/home/new_vans/models/citan_415/panel_van.html

https://www.renault.de/modellpalette/renault-modelluebersicht/kangoo.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_415

[Michael B. (laberkopp)]

Georg M. schrieb:
> Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Produkte zweier Unternehmen
> ganz zufällig so ähnlich sind?

Hoch, wenn beide vom demselben Zulieferer einkaufen.

Du kannst sicher sein, daß Kärcher keine DAB Radios baut, die haben 
nicht mal ansatzweise das know how dafür.

[Stefan T. (stefan_t741)]

Michael B. schrieb:
> Georg M. schrieb:
>> Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Produkte zweier Unternehmen
>> ganz zufällig so ähnlich sind?
>
> Hoch, wenn beide vom demselben Zulieferer einkaufen.
>
> Du kannst sicher sein, daß Kärcher keine DAB Radios baut, die haben
> nicht mal ansatzweise das know how dafür.

Karcher (karcher-audio.de) hat auch keinen Plan von 
Hochdruckreinigern...

[Harald W. (wilhelms)]

Michael B. schrieb:

> Du kannst sicher sein, daß Kärcher keine DAB Radios baut,

Genau, denen würde beim reinigen das "+" vom DAB wegfliegen.

[Johannes O. (jojo_2)]

Was ist daran überhaupt verwunderlich? Gibts auch bei anderen Produkten.

Wenn man mit den richtigen Leuten spricht, dann sagen die sogar ganz 
offen, dass es in China eingekauft ist und das eigene Logo draufgemacht 
wurde. Wenn man weiter bohrt, sieht man sogar, wer das herstellt bzw. 
findet andere Abnehmer.
Interessant wirds erst dann, wenn der chinesische Hersteller einen 
Fehler im System hat, es dem deutschen Logo-Draufkleber nicht 
aufgefallen ist und die Dinger dann massenhaft verkauft wurden...

[Rufus Τ. F. (rufus)]

A. K. schrieb:
> Oder wenn HP/Agilent/Ändertsichschnelleralsichmitkomm ein DSO von Rigol
> als eigenes Einstiegsgerät vertickert, Rigol das Teil aber auch unter
> eigenem Namen vertreibt.

Das hat hier schon mal jemand behauptet, hast Du einen Beleg dafür?

Welches Rigol-Oszilloskop wird von HP/Raider/Twix unter eigenem Namen 
verkauft?

[(prx) A. K. (prx)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> Welches Rigol-Oszilloskop wird von HP/Raider/Twix unter eigenem Namen
> verkauft?

Ist schon länger her. Ich meine, es wäre damals das Rigol DS5000 
gewesen, von dem jemand feststellte, dass es 1:1 der HP/... 
Einstiegsklasse entsprach.

Geklaut wars wohl nicht, wie später jemand feststellte:
https://mightyohm.com/blog/2009/11/agilent-dso1000-firmware-update-confirms-rigol-connection/

[Korbinian G. (korbinian_g10)]

Thomas E. schrieb:
> Andere Front, ein bißchen Schminke:
>
> https://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/m...
>
> https://www.renault.de/modellpalette/renault-model...
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_415

Das gibts auch in noch eindeutiger beim Touran:
Gibts baugleich von Ford (Galaxy) und Seat (Alhambra). Ok, Seat gehört 
eh zu VW, aber Ford nicht.

[Jörg P. R. (jrgp_r)]

Opel Vivaro und Renault Master
Mazda MX5 und Fiat 124 Spider

[Matthias L. (limbachnet)]

Korbinian G. schrieb:
> Das gibts auch in noch eindeutiger beim Touran:
> Gibts baugleich von Ford (Galaxy) und Seat (Alhambra). Ok, Seat gehört
> eh zu VW, aber Ford nicht.

Nicht Touran, sondern Sharan. Deshalb heißt das SGAF 
(SharanAlhambraGalaxy-Forum) auch nicht TGAF...

Bei den neuen Versionen ist der Galaxy wieder deutlicher anders als 
Sharan und Alhabra.

Aber grundsätzlich stimmt's schon. Für die Ersatzteil-Versorgung kann 
das hilfreich sein - man muss halt aufpassen, nicht ausgerechnet ein 
Teil mit abweichendem Design beim falschen Lieferanten zu kaufen. Der 
alte Galaxy hatte ganz andere Außenspiegel als der Sharan, die sich aber 
trotzdem montieren ließen. Sah komisch aus...

Weitere Beispiele sind die kleinen Dreh- und Fräsmaschinen für den 
Hobbybastler, deren Chassis nahezu exklusiv von InterSieg aus Shenzen 
stammen, die aber als Rotwerk, Mannesmann, Optimum, Paulimot usw. 
verkauft werden. Da sind die Lackierungen unterschiedlich und die 
Ausstattung ist manchmal auch anders, aber das Zubehör lässt sich munter 
über Kreuz tauschen.

[Rene K. (xdraconix)]

Thomas E. schrieb:
> Andere Front, ein bißchen Schminke:
>
> https://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/m...
>
> https://www.renault.de/modellpalette/renault-model...
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W_415

Gleiche Beispiel, ebenfalls Mercedes:

Mercedes Sprinter und VW Crafter - die einzigsten Unterschiede sind die 
Front, die Heckleuchten und das Logo in der Lenkradnabe - alles andere 
ist völlig Identisch.

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Noch ein (vielleicht abschließendes) Beispiel:

Audi 50 ./. VW Polo I

[Christoph Z. (rayelec)]

Der Begriff ist glaube ich noch nicht gefallen: Badge Engineering

die Arbritary Waveform Generatoren von Teledyne-Lecroy sind 1:1 Siglent 
Geräte mit schwarzem statt weissem Gehäuse und der Preis wurde auch um 
den Faktor 2.5 skaliert. Hab' mal irgendwo gelesen, dass man den 
Siglents sogar die FW-Updates von Lecroy aufspielen kann!

Deren WaveAce Einszeiger Oszis sind ebenfalls von Siglent, frühere 
Modelle von Atten.

[Soul E. (Gast)]

Identisches Design muss aber nicht zwangsläufig identische 
Spezifikationen bedeuten.

Die Firma Metex hatte z.B. in den '90ern einen recht hohen Marktanteil 
bei Handmultimetern. Deren Produkte gab es zum einen unter eigenem Namen 
als Metex, zum andern aber auch mit OEM-Label als Voltcraft, Rencforce, 
Monacor, usw. Die sahen identisch aus und beruhten auch auf dem gleichen 
Schaltbild, Grundgenauigkeit und Drift unterschieden sich aber gewaltig. 
Je nachdem welche Referenz der OEM bestückt haben wollte, und ob normale 
1%-Widerstände oder 0,1% low-TK gewünscht waren.

[Jörg P. R. (jrgp_r)]

Rene K. schrieb:
> Mercedes Sprinter und VW Crafter - die einzigsten Unterschiede sind die
> Front, die Heckleuchten und das Logo in der Lenkradnabe - alles andere
> ist völlig Identisch.

Der Crafter Kasten/Bus wurde ja auch bis Anfang des Jahres bei Mercedes 
in Düsseldorf gebaut.

Bei Sat Receivern gibt es das auch oftmals. Da lässt sich auch bei 
einigne FW von den anderen installieren.