Ersat für BA3122n von YAMAHA AX1090

[Ri M. (hi2108)]

Bei meinem YAMAHA AX 1090 sind die beiden ICs BA3122n defekt.
Im Internet find ich keine Ersatzteile mehr. Bei dem Yamaha AX1090 sind 
wirklich nur die ICs defekt, da ich noch einen AX1070 habe und ich die 
ICs bei dem AX1090 probiert habe.
Wisst Ihr, wo man die noch her bekommt?
Oder gibt es da neuere Modelle,  die da rein passen würden?

MfG,
Richard

[Franz B. (rcs)]

Alihasumal:

https://www.alibaba.com/product-detail/Drive-IC-Type-and-Computer-Application_60663207932.html

[hinz (Gast)]

Franz B. schrieb:
> Alihasumal:
>
> https://www.alibaba.com/product-detail/Drive-IC-Ty...

Vergiss es, das sind Fälschungen.

Das Original ist eine Yamaha Sonderlocke, die sind nie im freien Handel 
gewesen.

Am Nachbau aus monolithischen Stromspiegeln sind schon mehrere 
gescheitert.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

ICs mit "BA" stammen üblicherweise von Rohm
http://www.rohm.com
Aber wenn das kundenspezifische sind, werden die auch nichts frei 
verkaufen.

[Franz B. (rcs)]

Ok,

ich meine, ich hätte vor langer Zeit mal welche aus der Bucht geangelt.
@TO:
Nebenan war ein Yamaha-Fachhändler, die Werkstatt ist allerdings 
verwaist.
Ich lege ihm mal ein Zettel in den Briefkasten, vllt hat er sowas noch 
zu liegen.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

vielleicht mal da fragen:
ROHM Semiconductor GmbH
Zettachring 6, 70567 Stuttgart Germany
TEL: [phone]

[hinz (Gast)]

Christoph K. schrieb:
> ICs mit "BA" stammen üblicherweise von Rohm

Yamaha hat den BA3122N selbst gefertigt.

[Ri M. (hi2108)]

Habe mal bei Rohm nachgefragt, die haben mir gesagt, dass ich ein 
Bestandskunde sein muss und dass ich min 1000 dann bestellen muss.
Rohm verkauft allgmein nur an Kunden von ihnen.
Bei Alibaba habe ich schon die Händler gefragt. Die haben mir auch alle 
gesagt, dass die die Ba3122n ics nicht haben und diese sehr selten auf 
dem Markt zu bekommen sind.

[Honda (Gast)]

Ri M. schrieb:
> dass ich min 1000 dann bestellen muss.

Ist das ein Problem für dich? Da die Teile sowieso nicht lange halten, 
hast du für die nächsten zwei Jahre einen Vorrat.

[eProfi (Gast)]

HCA hyperbolic conversion amplification

http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/yamaha-hyperbolic-conversion-amplification-hca.737425/

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/142233-yamaha-hca-circuit.html

http://www.diyaudio.com/forums/solid-state/152734-yamahas-hyperbolic-conversion-amplification-hca-circuit-9.html

Frag mal hier nach: http://www.elw-elektronik.com/
in der Liste http://www.elw-elektronik.com/Metatag-Liste6.html steht er.

Die Yamaha-Bezeichnung ist XG609A00.

www.ersatzteile-zubehoer.com/shop/YAMAHA-3101000000.htm

[eProfi (Gast)]

So etwas macht mich traurig. Sicher werden täglich mehrere verschrottet, 
und wir suchen uns hier die Finger wund.
Das SIP-9 IC scheint wirklich von ROHM zu sein.

Das N bedeutet SIP9, evtl. ist es als DIP noch zu bekommen (BA3122F oder 
BA3122DIP?).

Eingebaut in mindestens folgende Amps:
MX-1 and MX-2 in 1993, AX-730, AX-930, AX-1050, AX-1070, AX-1090
MX1 MX2 AX730 AX930 AX1050 AX1070 AX1090


Autor:  Ri M. (hi2108) Datum: 28.07.2017 16:55
Danke für Deine Anfrage bei Rohm.
Wenn Rohm bereit ist zu liefern, würde ich 1000 nehmen.
Diese ICs sind sehr gesucht. Ich habe einen Endpreis von 8 USD gesehen, 
als sie noch lieferbar waren.

[eProfi (Gast)]

Gerade mit elw-elektronik telefoniert. Er bekommt häufig Anfragen 
(wusste die Yamaha-Bezeichnung auswendig), keine Chance, es in kleinen 
Stückzahlen zu bekommen. Bei 1000 Stück sieht er Chancen.

[Michael B. (laberkopp)]

eProfi schrieb:
> Er bekommt häufig Anfragen
> (wusste die Yamaha-Bezeichnung auswendig), keine Chance, es in kleinen
> Stückzahlen zu bekommen. Bei 1000 Stück sieht er Chancen.

Warum kauft er keine 1000 und macht den Reibach ?

https://www.brainyquote.com/quotes/quotes/t/thomasaed104931.html

[Josef G. (marantz)]

Hallo,
bin neu hier.
Habe das gleiche Problem wie Ri M.
Suche ebenfalls das IC BA3122N für mein Yamaha AX-1070.
Weiß jemand mittlerweile wo ich das IC bekommen könnte.
Bin für jede Hilfe dankbar.

[c huf (Gast)]

Warte auf Nachricht von der Fa. ELW, Herr Mühlnickel,
vielleicht kann er was besorgen!
Eigentlich müßte man die Endstufe auch ohne das IC zum Laufen bringen,
man müßte den Ruhestrom entspr. einstellen, der würde dann
fest bleiben, über das IC wird der Class A-Betrieb realisiert!

VG

[äxl (Gast)]

hast Du ne Gesamtschaltung, wo das Dingens drinnen ist?
Danke
Äxl

[äxl (Gast)]

>>"HCA hyperbolic conversion amplification"
Na, Hui. Welche Sau wurde denn da durch's Dorf gejagt? :)
Sollte man wohl ohne nennenswerten Verlust an Klanggüte auch ohne den 
spezischaltkreis zu laufen bekommen.

[c huf (Gast)]

Hallo nochmals!
Man kann ja den Ruhestrom auf Class A einstellen, dann
hat man halt nicht die volle Leistung, braucht man doch
nicht unbedingt, bzw. wenn man Lautsprecher dran hat, keine
Leiseprecher, geht das wunderbar!
Über die Beschaltung muß ich mal nachdenken, aber sollte machbar sein,
melde mich wenn mein 1090 läuft!
Heizung runderdrehen, dann macht der Verstärker das Zimmer wärmer!
Heize gerade mit einem Marantz PM 6a, der schaltet auch von A nach
B, wenn die Last steigt...! War auch komplett kaputt!!!
Aber der hat eine ganz andere Logik drinnen!
VG

[Torsten B. (butterbrotstern)]

Es gibt Nachbauten YM3122 von AcousticEcstasy.com aus Rumänien. Die 
Firma existiert nicht mehr, es werden Restbestände für ca. 24 Euro 
angeboten.
Ich plane dort eine Sammelbestellung, da die Versand- und Bezahlgebühren 
recht hoch sind. Wer macht mit?

> Am Nachbau aus monolithischen Stromspiegeln sind schon
> mehrere gescheitert.
Hinz, was meinst Du dazu? Ich habe bisher nichts negatives gehört.

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Torsten B. schrieb:
> Die Firma existiert nicht mehr, es werden Restbestände für ca. 24 Euro
> angeboten.

Falls es irgendwann mal keine Restbestände mehr gibt, dann kann man die 
Schaltung zur Not auch rekonstruieren und für sich selber nochmal 
nachbauen. Die Doppeltransistoren im SOT-143 Package sind die Typen 
BCV61 (NPN) und BCV62 (PNP).

[Michael B. (laberkopp)]

Enrico E. schrieb:
> Die Doppeltransistoren im SOT-143

sind meiner Kenntnis nach aber nur 2 Transistorchips in einem Gehäuse 
und kein monolithisches Paar wie in OpAmps und haben daher eine deutlich 
schlechtere thermische Kopplung (mir ist nicht gelungen damit 
Stromspiegel aufzubauen, UBE läuft weg).

[H. H. (Gast)]

Michael B. schrieb:
> nur 2 Transistorchips in einem Gehäuse

So ist es.

[Enrico E. (pussy_brauser)]

Michael B. schrieb:
> mir ist nicht gelungen damit Stromspiegel aufzubauen, UBE läuft weg.

Dann ist dir wohl ein Konstruktionsfehler unterlaufen, denn die BCV6x 
sind Dank der internen thermischen Kopplung wie dafür gemacht.

[H. H. (Gast)]

Enrico E. schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> mir ist nicht gelungen damit Stromspiegel aufzubauen, UBE läuft weg.
>
> Dann ist dir wohl ein Konstruktionsfehler unterlaufen, denn die BCV6x
> sind Dank der internen thermischen Kopplung wie dafür gemacht.

Vergiss es, damit kommst du an monolithische Stromspiegel niemals ran.

Und der HCA von Yamaha braucht die nun mal.

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> schlechtere thermische Kopplung (mir ist nicht gelungen damit
> Stromspiegel aufzubauen, UBE läuft weg).

Nicht das ich jetzt vorhabe da Versuche zu starten, aber man koennte die 
ja ueber Ausfraesungen in der Platine verinseln und vielleicht noch mit 
einem kleinen Kupferriegel verbinden. Unsere Grossvaeter haben ja auch 
mal zwei Einzeltransistoren in manchen Schaltungen mit so 
Spezialkuehlkoerpern verbunden damit die auf gleicher Temperatur 
bleiben.

Vielleicht reicht ja auch einfach nur "gut genug" und nicht "genauso 
gut"?

Erzaehlt mir mal lieber mit welchem Transistor ich den DSP in meinem 
RX-V3000 ersetzen kann falls der mal eines Tages kraenklich und schlapp 
wird. :-D

Ich wuerde es jedenfalls versuchen wenn ich einen AX1090 haette.

Vanye

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

H. H. schrieb:
> Vergiss es, damit kommst du an monolithische Stromspiegel niemals ran.

> Und der HCA von Yamaha braucht die nun mal.

Welche Funktion hat der Stromspiegel in dem Verstärker? Exakter 
Gleichlauf der Verstärkung ("Lautstärke") links und rechts?

Wäre jedenfalls schade, wenn die Reparatur an einem proprietären und 
nicht mehr erhältlichen Bauteils scheitern müsste. Selbst wenn die 
Geräte inzwischen 30 Jahre alt sind.

[Rainer Z. (netzbeschmutzer)]

Vanye R. schrieb:
> Vielleicht reicht ja auch einfach nur "gut genug" und nicht "genauso
> gut"?

Sollte doch...

Ich habe im letzten Jahr ein noch älteres Modell - Yamaha AX 900 - 
aufgearbeitet. Dann Testlauf mit Sinusfrequenzen von 20 Hz - 20 kHz am 
Oszilloskop, beide Kanäle (links/rechts) gleichzeitig auf dem Schirm 
betrachtet, alle Klangeinsteller am Verstärker waren auf Mittelstellung.

Über das gesamte Frequenzspektrum hinweg blieb die Amplitude auf beiden 
Kanälen exakt gleich. Beeindruckend. Es geht also auch ohne 
Stromspiegel.

Ist das ein Marketing-Gag von Yamaha?

[H. H. (Gast)]

Schaltplan der Endstufen anbei.

[Michael B. (laberkopp)]

H. H. schrieb:
> Schaltplan der Endstufen anbei.

Ok, Marketinggag, man bemüht sich HCA aus dem Signalweg rauszuhalten. 
Die Endstufe hat ja nicht mal SOA Schutz. Crap.

[Vanye R. (vanye_rijan)]

> Die Endstufe hat ja nicht mal SOA Schutz. Crap.

Naja, Yamaha baut schon sehr lange Verstaerker und hat mal
so allgemein einen guten Ruf.

Allerdings habe ich auch den Eindruck das sie Freunde von
ungewoehnlichen Loesungen sind. Aber ist doch gut, man freut
sich doch immer wenn man etwas findet das nicht langweilig
nach Lehrbuch ist. Noch mehr sollte man sich freuen wenn
man nicht so Konkurrenzkisten hat wo man ein STKxxxx vorfindet. .-)

Ich war auch sehr erstaunt als ich in meiner aktuellen Kiste
von Yamaha eine Quasikomplementaere Endstufe gefunden habe.

Vanye