Windows und Linux Bootloader

Was wäre den dein ziel?
Willst du auf einen der beiden bootloader und / oder auf eines der 
beiden Betriebssysteme verzichten?

Warum soll daran überhaupt etwas geändert werden?

Holla die Waldfee schrieb:
> Aber es sind dort zwei Bootloader in Reihe geschaltet.
>
> Zu erst kommt der Linux Loader, nach Auwahl kommt dann
>
> der Windows Bootloader hintendran.
>
> Kann man das ändern ohne die Betriebssystemme zu schrotten?

Ja natürlich, indem man eine Lizenz für das Microsoft-Betriebssystem 
kauft. :)

Was zeigt denn der Windows-Bootloader an?
Wenn zuerst Windows, dann Linux installiert wurde, wird Windows als 
Auswahlmöglichkeit in Grub mit eingebunden.
Der Windows-Bootloader seinerseit zeigt aber eigentlich kein Bootmenü 
an, wenn man keine zusätzlichen Bootmöglichkeiten da mit eingebunden hat 
(es sei denn, Windows ist vorher runtergefallen, dann gibt's eine kleine 
Auswahl auch vom Windows-Bootloader).
Aslo erzähle doch mal, was wie wann installiert wurde, und was die 
Bootloader so anzeigen ...

Holla die Waldfee schrieb:
> Dirk D. schrieb:
>> Was wäre den dein ziel?
>> Willst du auf einen der beiden bootloader und / oder auf eines der
>> beiden Betriebssysteme verzichten?
>
> Ich denke mal, das ein Bootloader ausreichend ist.

Dann lösche einfach die Partition mit dem Windows und mach nen 
Grub-update.
Problem gelöst.

Nicht das was du willst?

Dirk D. schrieb:
> Was wäre den dein ziel?
> Willst du auf einen der beiden bootloader und / oder auf eines der
> beiden Betriebssysteme verzichten?

@ npn (Gast)

>Wenn beispielsweise zuerst der GRUB bootet, dann ist zu diesem Zeitpunkt
>das Windows noch gar nicht aktiv. In diesem Fall muß die Einstellung im
>GRUB erfolgen, nicht im Windows. Siehst du das anders? Und wenn ja,
>warum? :-)

Vielleicht, weil er nur den zweiten Step (Windows-Bootloader) meinte, 
den er auf diese Weise optimieren wollte?

Wenn du den Linux Bootloader loswerden willst dann überschreibe einfach 
den MBR deiner Festplatte mit dem von Windows. Das geht mit fixmbr oder 
fixboot von der Windows Installations-CD.

Der von Windows kann nicht Linux starten, und der von Linux nicht 
Windows (aber zumindest kann der Linux' den von Windows chain-loaden).

Holla die Waldfee (Gast) fragte:

>Thomas Z. schrieb:
>> Wenn du den Linux Bootloader loswerden willst dann überschreibe einfach
>> den MBR deiner Festplatte mit dem von Windows. Das geht mit fixmbr oder
>> fixboot von der Windows Installations-CD.

>Und dabei geht auch nichts kaputt? Ich will beide OS bootfähig halten.
>Ich werde nichts unternehmen was sich nicht rückgängig machen läßt.

Doch - dabei geht etliches kaputt. Aber deswegen macht man doch ein 
Backup. In diesem Falle ein komplettes Image der HD.
Kaufe Dir also eine externe USB3-HDD im TB-Bereich, und Du bist solche 
Sorgen los.

@ Mikro 77 (mikro77)

>Der von Windows kann nicht Linux starten, und der von Linux nicht
>Windows (aber zumindest kann der Linux' den von Windows chain-loaden).

Doch - kann er.
Muß eben nur entsprechend konfiguriert werden. Windows macht das 
natürlich nicht freiwillig, aber überreden kann man es - damals wie 
heute ....

Du startest einmal Windows und stellst in den Eigenschaften des 
Computers unter Erweitert->Startoptionen das gewünschte Verhalten ein. 
Der Windows Bootloader ist nur dann sinnvoll, wenn da mehrere Win 
Versionen vorhanden sind.
Ab da gibts nur noch grub(2) (den ersten Bootloader) und damit wählst du 
Linux oder Windows.
Man kann grub aus Linux heraus dann so einstellen, das es ewig auf eine 
Auswahl wartet, oder eines der OS nach einer Wartezeit automatisch 
startet.

Jens G. schrieb:
>>Der von Windows kann nicht Linux starten, und der von Linux nicht
>>Windows (aber zumindest kann der Linux' den von Windows chain-loaden).
>
> Doch - kann er.
> Muß eben nur entsprechend konfiguriert werden. Windows macht das
> natürlich nicht freiwillig, aber überreden kann man es - damals wie
> heute ....

Ah, ok. Er kann also auch chain-loaden.

http://www.icpug.org.uk/national/linnwin/step2-7.htm

Braucht dann aber weiterhin beide Boot-Loader.

@ Mikro 77 (mikro77)

>Ah, ok. Er kann also auch chain-loaden.

Jo - damals einfach über einen Eintrag vie boot.ini (oder wie das Ding 
mal hieß).
Seit WinXP (oder doch erst WinVista) via bcdedit oder so.

>http://www.icpug.org.uk/national/linnwin/step2-7.htm

>Braucht dann aber weiterhin beide Boot-Loader.

Irgendwie dann schon.
Kann Dir leider kein Beispiel liefern - ist schon etliche Jahre her, als 
ich das mal durchgespielt hatte.

Aber wie schon erwähnt - Backup der Platte machen (KomplettImage), dann 
ist ein Versuch fast ohne Risiko ...

>Grub kann den Windows Kernel nicht selber starten.

Ist richtig - aber man kann ja den jeweiligen Bootsector starten ...

geht nett schrieb:
> Erst wird der MBR 'angesprungen' (Urloader/Bootcode) und von da geht 's
> über VBR zum eigentlichen Bootloader. Der Bootloder ist BS abhängig. Die

GRUB Stage 1 nutzt eine Blockliste, geht also nicht über VBR.

Die MSDOS basierten MBR Bootloader identifizieren die aktive Partition 
und springen den VBR an.

die Windows Bootreihenfolge stellte man bisher z.B. über msconfig ein
da konnte man die Reihenfolge in der OS-Liste ändern
also dein Standard-Windows als Standard setzen und wenn nötig noch die 
Laufzeit des Auswahlmenüs auf 1-2 Sekunden verkürzen

In Linux gibts ganz sicher ne ähnliche Möglichkeit, im GRUB das Windows 
in der Priorität vor LINUX zu setzen UND die Anzeigezeit des bootmenüs 
zu verkürzen.
Dann bist du zwar keines der Menüs los, hältst dir aber alle Optionen 
offen und es sollte vor allem nix kaputtgehen.

oszi40 schrieb:
> (dann ist der alte Mist weg) oder mache ein Image der alten HD
> auf die neu SSD bastle bis es funktioniert.

der alte Mist ist zwar weg aber der neue hingebastelte Mist ist dann 
sicher 10mal schlimmer, rofl

Holla die Waldfee schrieb:
> Zu erst kommt der Linux Loader, nach Auwahl kommt dann
> der Windows Bootloader hintendran.

Sind neben dem/den Linux(en) mehrere Windowse gleichzeitig installiert 
und Du musst beim Booten jedesmal zwei Auswahlen treffen? Wenn nicht 
sehe ich nämlich keinen Grund daran herumzuschrauben und 
kaputtzukonfigurieren, stelle einfach den Windows Bootloader auf 
Durchzug und Du wirst ihn nie wieder zu Gesicht bekommen.

Aber die Frage nach den essentiellen Details anhand derer man den 
anzustrebenden Zustand und das dazu nötige weitere Vorgehen planen 
könnte wurde ja schon zigmal gestellt und Du hast sie jedesmal 
geflissentlich ignoriert. Du kannst nicht erwarten daß man Dir hilft 
wenn Du nicht ausreichend genau beschreibst was Du hast (von den zig 
möglichen denkbaren Kombinationen) und was Du stattdessen genau haben 
willst.

Hi

Holla die Waldfee schrieb:
> Mein Problem habe ich vollständig beschrieben.

Zumindest mir wurde Dein Problem nicht sonderlich klar.
- Du hast zwei Boot-Loader, Linux und Win
- Du siehst nur Grub2, wenn Du Linux bootest
- Du siehst beide Boot-Loader, wenn Du Win starten willst

Mit etwas Glück erscheint nach wenigen Sekunden das erwählte 
Betriebssystem und erfragt ein Passwort.

Wo ist in dieser Reihenfolge Dein Problem und, viel wichtiger, worin 
besteht Es?

MfG

PS: Da Win, meines Wissen nach, kein anderes Betriebssysten neben sich 
duldet, ist das Installieren von Win NACH Linux keine gute Idee, da Win 
Linux nicht zur Verfügung stellt - zumindest sind Das meine eigenen 
Erfahrungen.
Wenn Linux NACH Windows installiert wird, wird das Windows (und auch ne 
Reihe anderer OS) beim Booten zur Auswahl angeboten - sofern man nicht 
bei der Installation 'mach Alles platt' auswählt.

Holla die Waldfee schrieb:
> Mein Problem habe ich vollständig beschrieben.

Ok, dann...

Holla die Waldfee schrieb:
> Kann man das ändern ohne die Betriebssystemme zu schrotten?

Ja.

> Wenn ja, wie?

Links zum Windows-Bootloader findest du hier im Thread. Linux-Bootloader 
gibt es verschiedene. Lilo, Grub, Grub2 sind bspw. dokumentiert. Wenn 
das nicht reicht, der Quelltext ist offen.

> Ich habe auch erwähnt das ich nichts unternehmen werde was sich nicht
> rückgängig machen läßt.

Alles läßt sich rückgängig machen wenn man vor der Änderung den 
Istzustand sichert.

Holla die Waldfee schrieb:
> Dirk D. schrieb:
> Ich denke mal, das ein Bootloader ausreichend ist.

Nö. Ich kenne keinen Bootloader der Windows (Ntldr etc.) und Linux 
(Kernel,Ramdisk) starten kann. Auch für's Chainloading braucht man 
beide.

Mikro 7. schrieb:
> Nö. Ich kenne keinen Bootloader der Windows (Ntldr etc.) und Linux
> (Kernel,Ramdisk) starten kann. Auch für's Chainloading braucht man
> beide.

Das sehe ich genau so. Der Fadenstarter spricht von Bootloader, meint 
aber in Wirklichkeit das Auswahlmenü.

Was der Frager aber nicht beschreibt, ist, wie sein Wunschzustand 
aussieht.

Ich vermute, UEFI ruft nur die Bootloader der verschiedenen 
Betriebssysteme auf, kann aber selbst nicht die Betriebssystem laden.

Toto mit Harry schrieb:
> Zeigt die Liste hier aber anders auf oder nicht?

Ich glaube, die Liste besagt nur, dass die Startdateien unter UEFI in 
der UEFI-Partition? lagern können. Mir fehlen aber die praktischen 
Erfahrungen mit UEFI.