Bewerbungen: Wie Vertragsunterzeichung hinauszögern?

Robert M. schrieb:
> Wenn du dir von Anfang an nicht vorstellen kannst dort zu arbeiten dann
> kommunizier das auch so und blockiere nicht weiterhin die Stelle!

Jein. Wenn die Stell schon nach dem Gesräch nicht mehr gefallen sollte, 
dann erübrigt sich auch meine obige Frage.
Es geht darum dass ich mich in allen Stellen vorstellen kann zu 
arbeiten, sonst hätte ich mich noch dort (aus ungekündigter und 
unbefristeter Position) beworben. Für den Fall dass alle Stellen 
gefallen, möchte ich gern erst nach ALLEN Bewerbungsgesprächen und 
vorgelegten Arbeitsverträgen entscheiden welches Angebot ich annehme.


Oliver S. schrieb:
> Und wenn es dann tatsächlich passieren sollte, daß dir nach Unterschrift
> von anderer Seite der Super-Traumvertrag angeboten wird, nun ja,
> kündigen in der Probezeit ist nicht alleine dem Arbeitgeber vorbehalten.

Bis zur Probezeit möchte ich es nicht kommen lassen. Bis jetzt habe ich 
noch keine Rückantwort/Absagen von allen Stellen bei denen ich mich 
beworben habe. Ein paar Einladungen habe ich und die leigen jetzt schon 
3 Wochen auseinander.


Nur mal als Beispiel:
Stelle A:
 - Bewerbungsgespräch 01.08.17
 - Arbeistvertrag Angebot 08.08.17
Stelle B:
 - Bewerbungsgespräch 09.08.17
 - Arbeistvertrag Angebot offen
Stelle C:
 - Bewerbungsgespräch 16.08.17
 - Arbeistvertrag Angebot offen
Stelle D-G: Noch keine Rückantwort

Kündigung alter Arbeistvertrag: bis 31.08.17
Antritt neue Stelle aus obigen Bewerbungen: 01.10.17

Wie soll ich mich verhalten wenn z.B. am 08.08.17 die Zusage von Stelle 
A kommt, ich aber noch gern die Gespräche UND die Antworten/Verträge von 
allen Bewerbungen vergleichen und auswählen möchte?

eine woche hinauszögern ist eigentlich kein problem.

sollte es sich beim 1. abzeichnen, das es zum angebot kommt, beim 2. AG 
mit offenen karten spielen, wenn die wirklich interessiert genug sind, 
laden sie dich auch früher ein, damit du ihnen nicht durch die lappen 
gehst..

Bewerber schrieb:
> Angenommen ich bekomme nach dem ersten Bewerbungsgespräch einen
> Arbeistvertrag vorgelegt.

Natürlich zur Prüfung eintüten und um Bedenkzeit bitten. Zwei bis
drei Wochen sollten tolerierbar sein.

> Wie soll ich daverhalten wenn ich noch weitere
> Gespräche habe und da eventuell auch einen Arbeistvertrag bekomme?

Wenn du das glaubst, glaubst du sicher an den Weihnachtsmann.
Nichts ist so verschwenderisch wie der Arbeitsmarkt. Wenn die Firmen
wirklich wen suchen, würde das hier ganz anders laufen.

> Wie kann ich dann mehrere Wochen den ersten Arbeistvertag beiseite
> schieben und die Firma vertrösten dass ich noch eine Weile Bedenkzeit
> brauche?

Indem du das auch so kommunizierst.

> Oder soll ich den ersten Arbeistvertrag sofort unterschreiben?

Das sowieso nicht, sondern erst mal gründlich prüfen(lassen).
Du hast den nämlich nicht entworfen, sondern Leute, die dich
für gewöhnlich über den Tisch ziehen wollen. Das sollte man bedenken.
Ist kein Ponyhof da draußen.

> Wenn ja,
> kann ich den dann sofort wieder kündigen falls ich einen besseren
> Vertrag von einer anderen Stelle bekomme?

Das steht dir frei, denn das ist dein Grundrecht.

Muss ich da fristen einhalten?

Sofern nichts anderes vertraglich vereinbart wurde 14 Tage zum
Monatesende oder Monatsmitte.

> Wie geht das vnstatten?

Durch Willenserklärung, am besten schriftlich. Du hast die Wahl
und das ohne Angabe von Gründen. Nur die Fristen musst du beachten,
die aber auch für den Arbeitgeber gelten und bezahlt werden müssen.

> Welche Antwort gebe ich in einem Vorstellungsgespräch auf die Frage ob
> ich mich noch bei anderen Firmen beworben habe bzw. Bewerbungen laufen?

Das ist Privatsache, notfalls lügen. Meist halten sich die Firmen
für den Mittelpunkt des Universums und genauso behandeln die
einen auch.
Wenn die solche Antworten nicht tolerieren, würde ich solchen
Drecksläden fern bleiben. Rücksicht muss man da nicht nehmen.
Viele Firmen benehmen sich auf den Arbeitsmarkt wie die Schw.....
Kostet nämlich alles deren Geld und da hört der Spaß immer auf.
Der Weg zurück ist dann für ein paar Jahre passè.

Bewerber schrieb:
> Wie soll ich mich verhalten wenn z.B. am 08.08.17 die Zusage von Stelle
> A kommt, ich aber noch gern die Gespräche UND die Antworten/Verträge von
> allen Bewerbungen vergleichen und auswählen möchte?

Mir allein fehlt der Glaube. Das ist so selten, dass man mit 
Einstellungsangeboten überschüttet wird. Dann müsstest du
aber schon ein echter high Performer sein, aber aufgrund deiner
Rechtschreibung glaube ich nicht daran. Warte man erst mal ab.
Wenn du in ungekündigter Stellung dich heraus beworben hast, dann
sollten die Firmen auch ein wenig Begeisterung zeigen, ansonsten
würde ich die als Blender einstufen. Ein Erfolgsrezept gibts da
sowieso nicht. Wenn die Firmen, aus welchen Gründen auch immer,
unter Druck stehen, schnell jemand einzustellen, kannst du dir
ausmalen wann der Druck durch deine Mitwirkung weg und plötzlich
keine Arbeit mehr da ist und du dann überflüssig wirst.
Alles selbst erlebt. Lass dir die konkreten aussagekräftigen
Gründe nennen WARUM die Firma jemand einstellen will und entscheide
dann. Lass dich nicht bluffen.

Bewerber schrieb:
> Wie kann ich dann mehrere Wochen den ersten Arbeistvertag beiseite
> schieben und die Firma vertrösten dass ich noch eine Weile Bedenkzeit
> brauche?

Mit der Wahrheit?!

Also sag das du dir den 31. August als persönlichen Stichtag gesetzt 
hast und Dich dann für das beste der x unterschriftsreifen Angebote 
entscheidest.

> Welche Antwort gebe ich in einem Vorstellungsgespräch auf die Frage ob
> ich mich noch bei anderen Firmen beworben habe bzw. Bewerbungen laufen?

Sinngemäß die selbe, Du hast mehrere Anbstellungsgebote angefragt und 
bist bei mehreren Firmen unterschiedlich weit im  Bewerberprozeß und 
hast dir den 31 August als persönlichen Stichtag gesetzt ....

Eine Kündigung in der Probezeit, ok.

Eine Kündigung vorher könnte schadensersatzpflichtig sein.

Achim S. schrieb:
> Eine Kündigung in der Probezeit, ok.
>
> Eine Kündigung vorher könnte schadensersatzpflichtig sein.

Ja das schon. Aber mal ehrlich: Welches Unternehmen hat schon Interesse 
daran jemand für 2 Wochen zu beschäftigen. Keines. Klar man hat sich an 
dem Unternehmen die Finger verbrannt, da kann man sich nie wieder 
bewerben. Aber unterm Strich, wenns unbedingt sein muss:
In der HR anrufen und sagen was Sache ist. Anbieten einen 
Auflösungsvertrag zu unterschreiben, dann ist sowohl das Unternehmen 
glücklich (so glücklich wie in der Situation sein kann) als auch du. 
Keiner hat Interesse jemanden 2 Wochen zu bezahlen, in denen er im 
Endeffekt nix machen kann.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass nicht jemanden  unbedarft seinen 
Vertrag zurückgibt.

Auflösung ist sauber, zum Schein 2 Wochen hingehen schon nicht mehr.

Achim S. schrieb:
> Auflösung ist sauber, zum Schein 2 Wochen hingehen schon nicht mehr.

Ja definitiv.
Wenn sich die HR weiger sowas zu machen kann (oder muss^^) man immer 
noch hingehen.

Ich habe ausschließlich gute Erfahrungen damit gemacht mit offenen 
Karten zu spielen.

Ich bin zwar Atheist, aber "Was du nicht willst das man dir tut..." ist 
auch im realen Leben nicht verkehrt.

ui schrieb:
> ist
> auch im realen Leben nicht verkehrt.

Ja, Naiven-Slogan, muss jeder selbst wissen, welchen Glauben er folgt.

Dirk K. schrieb:
> Ich habe mal deinen Post erweitert:

Du machst dich nur zum Affen. Mehr erreichst du damit nicht.

Sebastian L. schrieb:
> In der Probezeit (die ja gleichberechtigt gelten sollte) zu kündigen,
> nur weil man ein besseres Angebot hat, verbrennt Brücken. Die Welt ist
> klein.

Ob es da Brücken gibt, möchte ich mal bezweifeln, eher wird
da auf dem Ruf des Bewerbers geschaut. Die AG haben nämlich die
Möglichkeit dazu, indem sie den Background des Bewerbers recherchieren.
Ob es wahr ist, spielt keine Rolle. Hinter den Kulissen läuft mehr
ab, als man erkennen kann und ein Rechtsmittel, dagegen anzugehen,
ist sowieso nicht möglich.
Gleichberechtigt ist die Probezeit für beide Seiten sicher nicht.
Die bremst nur allzu forsche Chefs davor, nach Stimmungen Personal
ohne Angabe von Gründen nach der Probezeit(sofern die Firma genug MA 
beschäftigt) zu feuern. Der Arbeitnehmer muss dann solche Launen
nur in der Probezeit hinnehmen, danach nicht mehr.
Der AN kann jederzeit in oder nach der Probezeit kündigen.
Ändern tut sich nur die Kündigungsfrist und die sind dann
gesetzlich zwei Wochen länger. Meist wird das wohl auch so in den
Verträgen stehen. Steht etwas anderes drin, muss das begründet werden,
sonst kann es rechtsunwirksam werden.

Sebastian L. schrieb:
> Eine Auswahlstrategie und Zeitplan selber festlegen und den Personalern
> vorlegen. Wenn dann einer von vorn herein sagt, bis dahin könne man
> keine Entscheidung treffen, den Zeitplan evtl. revidieren und die
> Revision den anderen mitteilen.

Das halte Ich für Unsinn!

Man kummuliert die 2. Gespräche ganz einfach auf direkt 
aufeinanderfolgende Termine und sagt jedem der AG, man hätte schon einen 
Vertrag und brauche dringend eine Entscheidung.

Brücken werden dann sowieso eingerissen, weil man aus welchen Gründen 
auch immer 2 AGs absagen muss. Bei denen braucht man die nächsten 10 
Jahre nicht mehr anzukommen.

Auserdem: Meine Meinung ist, dass eigentlich nur einer von den drei Jobs 
so richtig passt. Um den sollte man sich bemühen.

Bewerber schrieb:
> Wie kann ich dann mehrere Wochen den ersten Arbeistvertag beiseite
> schieben und die Firma vertrösten dass ich noch eine Weile Bedenkzeit
> brauche?

Einfach sagen. Wenn die dich wollen kommt es doch auf ein paar Wochen 
hin oder her nicht an. Falls doch, dann wird man dir das sagen und du 
musst halt abwägen. Auf jeden Fall nimmt dir das keiner übel wenn du es 
von vornherein klar kommunizierst.

> Oder soll ich den ersten Arbeistvertrag sofort unterschreiben? Wenn ja,
> kann ich den dann sofort wieder kündigen falls ich einen besseren
> Vertrag von einer anderen Stelle bekomme? Muss ich da fristen einhalten?

Probezeit gilt auch für den Arbeitnehmer (aber ggf. beachten was im 
Arbeitsvertrag bzgl. Schadenersatz o.ä. steht). Ich würde trotzdem 
versuchen das zu vermeiden, damit macht man sich wohl weniger Freunde 
als wenn man die Unterzeichnung ein wenig hinausschiebt.

> Welche Antwort gebe ich in einem Vorstellungsgespräch auf die Frage ob
> ich mich noch bei anderen Firmen beworben habe bzw. Bewerbungen laufen?

Die Wahrheit. Dabei gerne betonen wie gut es dir bei dieser Firma hier 
gefallen hat, dass du wegen x y z eigentlich am liebsten hier arbeiten 
würdest, aber du dir die anderen Gespräche auf jeden Fall noch anschauen 
möchtest.

Wenn das erste Angebot passt, zuschlagen und die Suche beenden. Wenn du 
lange fackelst, kommt evtl. der Nächste. Ein neuer Kandidat, der dem AG 
besser gefällt. Wer zu lange wartet, den straft ...
Das gilt für beide Seiten. ;-)

Vielen Dank der vielen Anworten.

Ok, die Mehrheit vertritt wohl erhlich zu sein. Dann werde ich es auch 
so handhaben.

In der Probezeit zu kündigen finde ich auch nicht so egelgant, man weiss 
nie ob man sich dort noch einmal bewirbt. Zudem kommt hinzu, dass in dem 
Wirtschaftszweig immer irgend jemand arbeit, der einen kennt und da eilt 
natürlich der Ruf schon vorraus.
Ich bin der Ansicht, wenn die Firma nicht auf meien Antwort warten kann, 
dann ist sie nix für mich. Mal schauen was draus wird, von den vielen 
Bewerbungen habe ich schon mal 3 Einladungen, die Restlichen habe sich 
noch nicht gemeldet, also es gibt noch keine Absagen.

IchGlaubeEsNicht (Gast)
Datum: 28.07.2017 18:13

Dir ist aber schon klar, dass es hier weder um deine noch dessen 
Befindlichkeiten, sondern um das Thema des TO geht?
Also persönliche Differenzen bitte außerhalb vom Forum hier klären!

Cerberus meinte
>> Solche gewagten Diagnosen würde ich einem Arzt überlassen, der du sicher >> 
nicht bist.
Auch bei Ärzten wäre ich übervorsichtig, die bekommen ihr Geld auch bloß 
für irgendwelche selbstgedeuteten Sachen, die ein anderer Azrt wieder 
anders sehen würde!

IchGlaubeEsNicht meinte
> Wie lange ist eigentlich deine letzte Beschäftigung, die länger als die
> Probezeit gedauert hat, her?
> Oder hast du etwa noch nie eine Dauerstelle gehabt?
Du brauchst wohl auch ganz sicher immer einen Chef, der dich ernährt, 
und die paar wenigen Fähigkeiten von dir irgendwie an den Mann, seinen 
AG bringt?
Bekomm du vllt. erst mal etwas Lebens- und Berufserfahrung, dann kannste 
vllt. auch mal mit den etwas älteren Jahrgängen hier mitreden!
----------------

Autor: Bewerber (Gast)
Datum: 29.07.2017 15:09

In deiner Position eines Berufsanfängers? machst du mit der Strategie 
sicherlich nichts groß verkehrt.
Mit der Zeit wirste aber auch ein paar erhebliche Schattenseiten mit 
anderen Kollegen und Chefs mitbekommen, und deren Tricks wie Methoden!
Da wird sich dein Bild vom sauberen Arbeitsleben wohl doch nocht etwas 
ändern in der Zeit.

Vllt. könnte man ja mal einen Fred über so Tricks und Methoden der Chefs 
als AG, in Form einer Sammlung, hier anfangen?

Du sagst nicht einfach ab, sondern sagst, dass Du die Stelle sehr gerne 
hättest, Dir aber ein ähnliches Angebot mit 20 Prozent mehr Gehalt 
vorliegt.

Dann wird die Gegenseite sich ein wenig Bedenkzeit erbitten oder direkt 
absagen.

Nach ein paar Mal bekommst Du raus, was geht.

Interviewer schrieb:
> Einfach sagen. Wenn die dich wollen kommt es doch auf ein paar Wochen
> hin oder her nicht an. Falls doch, dann wird man dir das sagen
Ganz so einfach ist es dann doch nicht und kommt auch auf die Stelle 
drauf an. Wenn der Bewerber zoegert, ist das schon ein Warnsignal fuer 
den AG. Je wichtiger die Stelle fuer die Firma ist (z. B. einziger 
Spezialist in einem Bereich), desto mehr wird sicherlich darauf 
geachtet, dass der Bewerber auch passt. Hat er selbst Vorbehalte, so ist 
das ein gutes Indiz, dass es eben nicht passt.

Niemand schrieb im Beitrag #5094344:
> Normal
> Solche Spielchen würdest du gern jemand anders für dich ausführen
> lassen, gelle?
> Nach ein paar Mal bekommst Du raus, was geht.
>
> Sehr gute Strategie, nur eigentlich vorsätzlich Dumme lernen aus eigenen
> Fehlern wegen kurzsichtiger Vorgehensweise!

Naja, das ist nur Verhandlungstaktik. Er muss das nicht so machen. 
Wollte nur eine Anregung geben. Hat bei mir in der Vergangenheit 
funktioniert. Allerdings hatte ich da tatsächlich mehrere Angebote, aber 
das weiß die Gegenseite ja nicht.
Es geht um's Geschäft.

Ach die ganzen Möchtergern Pokerer
Normal
> Naja, das ist nur Verhandlungstaktik.
Er braucht keine Taktik, denn er hat wohl auch noch keine so großen 
Erfahrungen?
> Er muss das nicht so machen.
Er sollte es nicht so machen!
> Wollte nur eine Anregung geben.
Von wem hast du deine Flausen dazu eigentlich geerbt?
> Hat bei mir in der Vergangenheit funktioniert.
Das glaubst du doch selber nicht in vollem Ernst so?
> Allerdings hatte ich da tatsächlich mehrere Angebote, aber das weiß die
> Gegenseite ja nicht.
Das muß die gar nicht wissen weil du etwas von denen willst und die dich 
absagen wenn man mit solchen offensichtlich unsauberen Methoden etrwas 
versucht.
> Es geht um's Geschäft.
Ja ganz sicher, nur nicht bei dir, denn da geht es nur ums Überleben!

Und erst wieder F.B.
> Ich musste schon mindestens zwei Mal zwei Monate auf eine Absage warten.
Seit wann muß so ein cleveres Kerlchen wie du auf eine Absage warten? 
Seit wann wartet man überhaupt auf eine Absage?

> Aber damit ist jetzt Schluss. Ich habe es nicht mehr nötig, vor den
> Firmen zu kriechen. Wenn ich gnädig bin, .....
ist dir heute wieder mal die Sonne zu stark auf den Kopf gestiegen?
Man oh man, muß es dir schlecht gegangen sein bei dem Texten!

@Niemand: Wieso wirst Du persönlich? Und warum erfindest Du irgendwelche 
Geschichten, zum Beispiel, dass ich lügen würde. Es ist doch normal, 
dass sich ein Bewerber bei mehreren Firmen bewirbt. Ist es dann so 
abwegig, dass sich 2 Firmen für den Bewerber interessieren? Ich denke 
nicht. Aber vielleicht hatte ich auch nur Glück. Na und? Dass Du da so 
abgehst, erscheint mir merkwürdig, aber interessiert mich nicht 
wirklich.

F. B. (finanzberater)

Niemand schrieb:
>> Seit wann muß so ein cleveres Kerlchen wie du auf eine Absage warten?
>> Seit wann wartet man überhaupt auf eine Absage?

> Ich denke, ich habe das bereits mehrfach deutlich gemacht, dass das
> Vorstellungsgespräch die größte Hürde für mich ist,
Nicht nur für dich, das ist allgemein die zweit höchst Hürde, denn die 
erste ist das Bewerbungsschreiben
> da hier Narzissten und Schaumschläger ihre volle Stärke ausspielen können.
das kannst du doch genauso versuchen, wenn das dein einziges Problem 
wäre?
> Vor allem, wenn die Interviewer nicht vom Fach sind (HR, Geschäftsleitung).
Dann solltest du es vllt. genauso wie die von dir verschmähten Blender 
versuchen, ist doch dann nur legitim, wenn du damit weiter kommst?

Jetzt kommt aber dein wirkliches Problem
> Ganz anders sieht die Sache aus, wenn Fachexperten meine Arbeitsergebnisse > 
sehen.
Wie geht das überhaupt, wenn man überhaupt noch keinen AV dort hat, da 
Ergebnisse abzuliefern?
> Dann herrscht allseits Begeisterung und man versucht, mich fürs Unternehmen > zu 
gewinnen.
Du solltest vllt. mal lernen dich selber etwas selbstkritisch zu 
betrachten, also dich reflektieren?
Wenn du in den VG genauso argumentierst, ist eigentlich klar, warum da 
Absagen kommen.
Sich selber so gut darstellen und sich selbst in höchsten Tönen bewerten 
sowas machen nur Selbstverliebte und Blender, das wären dann die welche 
du als deine Problemkandidaten siehst!
Erkennst du dein Problem eigentlich nicht schon selber? Die Einschätzung 
deiner Person überlässt man dem AG oder seiner HR-Spezies, anderenfalls 
kommst du als überzogener Selbstdarsteller gleich auf das Abstellgleis.
Emotionen haben in einem VG nichts verloren.
Du sprudelst aber gar förmlich davon!
Hier z.B. ganz deutlich
> Außer natürlich  bei den Schaumschlägern, die nur mit heißer Luft durchs > 
Vorstellungsgespräch gekommen sind. Diese Leute hassen mich wie die Pest, > weil 
ich sie als Schaumschläger entlarve und immer harte Fakten
> einfordere, mit denen sie ihre Schaumschlägereien untermauern sollen,
> wozu sie natürlich regelmäßig nicht in der Lage sind, was sie öffentlich > bloß 
stellt.
das hört sich sehr märchenhaft oder an den Haaren herbeigezogen an, dir 
fehlt die innere Ruhe und Überzeugung deiner Leistungen und Fähigkeiten, 
sowas strahlt man ohne Angeberei nach Außen auch mit seinem Auftreten 
und Verhalten ganz deutlich aus.
Wenn das die Ursachen für deine Fehlschläge wären, dann hast du echt 
Pech gehabt, denn es waren dann wohl nicht die Entscheider die Fehler 
gemacht haben, sondern wohl eher du?

> @Niemand: Wieso wirst Du persönlich?
Wo werde /wurde ich persönlich?
> Und warum erfindest Du irgendwelche Geschichten, zum Beispiel, dass ich
> lügen würde.
Zeig mir mal das Posting von mir, wo ich das von dir behaupte!
> Es ist doch normal, dass sich ein Bewerber bei mehreren Firmen bewirbt.
Habe ich das irgendwo in Frage gestellt?
> Ist es dann so abwegig, dass sich 2 Firmen für den Bewerber interessieren?
Ganz falsch ausgedrückt oder dargelegt, zuerst bewirbt man sich und dann 
wird man vllt. interessant!
> Ich denke nicht.
Wo war das das Thema beim TO, was da wie mit dir zusammen spielte? Was 
habe ich dazu entgegengehalten
> Aber vielleicht hatte ich auch nur Glück. Na und?
hat das wer bezweifelt?
> Dass Du da so abgehst, erscheint mir merkwürdig, aber interessiert mich
> nicht wirklich.
Also in dem Posting von dir, was ich jetzt hier dazu zitieren muß, ist 
einer nur abgegangen.
Man sollte sich schon etwas gewählt und angepasst ausdrücken, passiert 
mir auch regelmäßig falsch verstanden zu werden!
Also dann lies dir vllt. noch mal deine Beiträge hier durch?

Die Moderation hat ja auch wieder zugeschlagen und einen Beitrag von mir 
gelöscht, wobei es da wohl wieder um die zwei Widersacher hier im Forum 
ging!