Forum: PC Hard- und Software Usb2 Geräte gehen nicht an usb3 Anschluss


von Ralph B. (rberres)


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Hallo

Auch wenn das Thema schon tausendmal behandelt wurde, aber meines 
scheint zu speziell zu sein.

Erst mal die Randbedingungen.

Ich habe einen Computer mit einen ASUS Mainboard P5LD2 Rev 1.xx,welcher 
immer komplett das Netzteil abschaltet sobald ich ein USB Gerät 
anschließe.

Prozessor ist ein Pentium-D 2,8GHz und 4Gbyte Ram Betriebssystem 
Win7-32Bit.

Ich habe daraufhin im Bios den kompletten On-Board USB abgemeldet und 
eine

externe PCI-Express1  USB3 Controllerkarte Logig-Link PC0058 eingebaut.

Die Treiber wurden auch problemlos installiert und mein USB3 Stick wurde 
auch erkannt.

Nun habe ich aber zwei Probleme

1. USB2 Geräte werden nicht erkannt Dafür musste ich eine zusätzliche 
PCI USB2 Karte installieren.

2. Die Übertragungsgeschwindigkeit des USB3 Anschlusses beträgt so etwa 
1-2 MB/Sek.

Was mache ich falsch?

Es kann ja eigentlich nicht sein das ich für USB2 Geräte eine extra 
Karte installieren muss.


Im Gerätemanager werden beide nachträglich installierte Karten als 
einwandfrei funktionierend gekennzeichnet.

Ralph Berres

von Peter M. (r2d3)


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> 2. Die Übertragungsgeschwindigkeit des USB3 Anschlusses beträgt so etwa
> 1-2 MB/Sek.

Womit hast Du das geprüft?
>
> Was mache ich falsch?

Stromstecker eingesteckt?

>
> Es kann ja eigentlich nicht sein das ich für USB2 Geräte eine extra
> Karte installieren muss.

Meines Wissens haben die USB3-Karten einen eingebauten USB2-Controller 
für die lahmen Modi. Es hört sich an, als ob Deiner nicht funktioniert.

Ich bin unter XP allerdings mit der folgenden PCI-Express-Karte 
glücklich geworden:

https://geizhals.de/transcend-usb-3-0-card-ts-pdu3-a532092.html

Auf dem Laptop läuft bei mir das ExpressCard-Produkt aus gleichem Hause 
ohne Probleme unter XP.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ralph B. schrieb:
> Ich habe daraufhin im Bios den kompletten On-Board USB abgemeldet und

Warum? Man kann problemlos beides gleichzeitig verwenden.

Ansonsten: USB2- und auch USB1.1-Geräte müssen auch an USB3.0-Hosts 
funktionieren.

Manche USB3-Karten haben einen zusätzlichen Stromversorgungsanschluss, 
ohne den die Karten nicht vernünftig funktionieren.

Wenn das immer noch nicht funktioniert, brauchst Du möglicherweise einen 
anderen/neueren/besseren Devicetreiber für Deine USB3-Karte; Windows 7 
kennt von Hause aus gar kein USB3.

von Ralph B. (rberres)


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Peter M. schrieb:
> Womit hast Du das geprüft?

Ich habe eine größere Datei auf den Stick kopiert, und Windows zeigt 
dann auch auser den Fortschrittsbalken auch an  wie hoch die 
Übertragungsrate ist.

Peter M. schrieb:
> Stromstecker eingesteckt?

Ja habe ich.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Warum? Man kann problemlos beides gleichzeitig verwenden.

Habe ich oben geschrieben, weil bei der USB Schnittselle on Board des 
Motherboards mir das Netzteil dauernd abgeschaltet hat sobald ich was in 
die Schnittstelle eingesteckt habe. Also haben die USB Schnittstellen On 
Board wohl einen Defekt.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Wenn das immer noch nicht funktioniert, brauchst Du möglicherweise einen
> anderen/neueren/besseren Devicetreiber für Deine USB3-Karte; Windows 7
> kennt von Hause aus gar kein USB3.

Habe ich auch schon geschrieben. Die beiliegende InstallationsCD der 
Karte habe ich erfolgreich installiert.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Wenn das immer noch nicht funktioniert, brauchst Du möglicherweise einen
> anderen/neueren/besseren Devicetreiber für Deine USB3-Karte;

Wo finde ich den?

Ralph Berres

von Peter M. (r2d3)


Angehängte Dateien:

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Ralph B. schrieb:
> Wo finde ich den?

Beim Hersteller des Chipsatzes. Von denen gibt es generische Treiber, 
die oft, aber nicht immer funktionieren.

Nicht alle Anbieter pflegen in ihren Support-Bereich die neuesten 
Treiber ein.

Du müsstest Dir im Gerätemanager von Windows 7 (habe nur XP, weiß nicht 
wie das genau heißt) die Vendor ID und die Device ID raussuchen.

Im Netz gibt es Übersetzungslisten, die Dir dann über Hersteller und 
Chipsatz Aufschluss geben.
Es sind auch nicht alle Chipsätze gleich gut (kompatibel).

Ich habe Dir ein Beispiel aus XP als Bild angehängt.

Ich suche jedoch vorher immer beim Hersteller, bei mir Transcend.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ralph B. schrieb:
> Wo finde ich den?

Beim Hersteller der Karte oder, besser noch, beim Hersteller des 
Controllerbausteins auf der Karte.

von Manfred (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> USB3 Controllerkarte LogiLink PC0058 eingebaut.

Da sagt die Beschreibung "Chipsatz: VIA" - das genügt schon. Hier liegen 
noch zwei PCI-USB-Karten im Kramkarton, die ich niemals zu einer 
stabilen Funktion bringen konnte, VIA drauf.

In Deinem Fall halte ich es für recht wahrscheinlich, dass USB3-Karten 
eine aktuellere PCI-Revison benötigen als Dein Board bieten kann.

von Werists (Gast)


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Evtl. mal da lesen:
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R1R0K0LFMT4EN4/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B008ZO801E

Die Treiber auf den beiliegenden CD's sind doch immer schon beim 
Verpacken veraltet.

Grüße

von MM (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> Ich habe einen Computer mit einen ASUS Mainboard P5LD2 Rev 1.xx,welcher
> immer komplett das Netzteil abschaltet sobald ich ein USB Gerät
> anschließe.

Stecke die USB-Power Jumper bitte von +5VSB auf +5V um und teste erneut.
(siehe Seite 43 dt. Handbuch)

Und ja, USB 3 und VIA ist untoll. Kaufe was mit NEC-Chipsatz wenn mgl.

von Ralph B. (rberres)


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Werists schrieb:
> Evtl. mal da lesen:
> 
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R1R0K0LFMT4EN4/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B008ZO801E

Ich habe den Treiber der in Amazon vorgeschlagen wurde runter geladen 
und installiert.

Keine Änderung

Es war übrigens der gleiche Treiber wie auf der CD.

MM schrieb:
> Stecke die USB-Power Jumper bitte von +5VSB auf +5V um und teste erneut.
> (siehe Seite 43 dt. Handbuch)

steht auf 5V der Fehler ist ja erst vor kurzem aufgetreten. Lange Zeit 
ging der USB Port auf dem Motherboard ja. Allerdings nur mit USB1

von Chris K. (kathe)


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Hallo Ralf,

solche USB 3 Karten brauchen manchmal 2 Treiber.
Einen für USB 3 und einene anderen für USB 2.x.

Um den richtigen Treiber zu finden wird die  Vendor ID und die Device ID 
dringend benötigt.

Vielleicht gibt es ja beim Chipsatzhersteller einen passenden.

Und die Geschwindigkeitsmessungen von einem USB Stick sind meistens 
nicht aussagekräftig da ein Vergleich zu einem anderen Chipsatz fehlt.

USBview kann von Interesse sein um zu erkennen wie der Stick 
schlussendlich eingebunden wir.

https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/drivers/debugger/usbview#span-idwheretogetusbviewspanspan-idwheretogetusbviewspanspan-idwheretogetusbviewspanwhere-to-get-usbview

Ich musste das tool auch schon mal verwenden. ;-)

Gruss Chris

von Ralph B. (rberres)


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Chris K. schrieb:
> Um den richtigen Treiber zu finden wird die  Vendor ID und die Device ID
> dringend benötigt.

Ich versuche das heute Mittag mal rauszufinden.

von Peter D. (peda)


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Bei einem VIA-Chipsatz sollten im Gerätmanager 3 Einträge stehen:
VIA USB 2 Hub
VIA USB 3 Root Hub
VIA USB eXtensible Host Controller

Ansonsten von VIA den aktuellen Treiber downloaden und installieren.

Ich hab auch nen 7-er Hub angeschlossen, dann sieht es so aus:
VIA USB 2 Hub
VIA USB 2 Hub
VIA USB 2 Hub
VIA USB 3 Hub
VIA USB 3 Hub
VIA USB 3 Root Hub
VIA USB eXtensible Host Controller

von Ralph B. (rberres)


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Hallo Peter

Ich meine mich erinnern zu können, das im Gerätemanager die USB2 Hub 
unter Via nicht erscheinen.

Aber was kann ich dagegen tun?

Ich habe mal meinen USB2 Stick an meinen Dienstrechner eingesteckt. Dort 
funktioniert er an dem USB3 Anschluss.

Ralph berres

von Peter D. (peda)


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Ralph B. schrieb:
> Aber was kann ich dagegen tun?

Peter D. schrieb:
> von VIA den aktuellen Treiber downloaden und installieren.

von Bernd K. (prof7bit)


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Ralph B. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Womit hast Du das geprüft?
>
> Ich habe eine größere Datei auf den Stick kopiert, und Windows zeigt
> dann auch auser den Fortschrittsbalken auch an  wie hoch die
> Übertragungsrate ist.

Da haben wir das Problem: So geht das nicht, nicht mit einem USB-Stick. 
Schließ etwas an das die Datenrate auch bis zum Limit ausschöpfen kann.

von Ralph B. (rberres)


Angehängte Dateien:

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So ich habe mal ein Screenshot von dem Gerätemanager dran gehängt.

Irgendwie komme ich immer noch nicht weiter.

Ralph Berres

von Jim M. (turboj)


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Ralph B. schrieb:
> Ich habe einen Computer mit einen ASUS Mainboard P5LD2 Rev 1.xx,welcher
> immer komplett das Netzteil abschaltet sobald ich ein USB Gerät
> anschließe.

Da hätte ich zuerst das Netzteil getauscht. Alte ATX Netzteile laufen 
gerne mal aus dem erlaubten Spannungsbereich raus - und USB ist gerne 
mal auf der Standby-Spannung, die immer an ist nur wenig Strom abgibt- 
meistens weniger als 2A.

Vorsicht: Ich hatte auch schon billige Multimeter deren Spannungsanzeige 
bei fast leerer Batterie völliger Müll ist.

Daher ist der Tipp:

MM schrieb:
> Stecke die USB-Power Jumper bitte von +5VSB auf +5V um und teste erneut.
> (siehe Seite 43 dt. Handbuch)

..schon mal nicht schlecht. Leider waren es fast immer die +5V die 
Probleme machten - allerdings nuckeln alte AMD K7 Boards auch sehr 
kräftig an dieser Schiene, Pentium 4 hingegen auf den extra +12V. Da 
bekommt man Spannungsprobleme u.U. nicht gleich mit.

von Peter M. (r2d3)


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Hallo Ralph,

ich lese da etwas von "Dienstrechner"!
Diverse Sicherheitsprodukte überwachen die USB-Schnittstellen.
Könnte es daher rühren?

Läuft Deine Karte denn auf Deinem Heimrechner korrekt?

Weitere sinnvolle Diagnoseratschläge habe ich leider nicht mehr.

Ansonsten habe ich von VIA eine schlechte Meinung. Das fing Ende der 
1990-er Jahre mit einem Asus-Board mit VIA-Chipsatz an, das ich entnervt 
entsorgt habe. Zwischenzeitlich meine ich immer mal wieder Kritisches zu 
VIA-Chipsätzen an verschiedenen Einsatzorten in der c't gelesen zu 
haben.

Dem Vorschlag von MM oben, etwas mit NEC-Chipsatz würde ich folgen, wenn 
es das Portemonnaie erlaubt.
Selbst von Logilink kriegst Du etwas billiges NEC-basiertes:

https://www.heise.de/preisvergleich/?cat=ioexpcard&asuch=NEC&asd=on&v=e&hloc=at&hloc=de&filter=aktualisieren&sort=p&bl1_id=30&xf=1331_1~621_PCIe+x1

Geschwindigkeitstest kannst Du gut mit der kostenlosen Software h2testw 
aus dem Hause heise machen, Du brauchst halt nur einen schnellen 
Datenträger, der mehr schafft als die USB2-typischen 35-40 MB/sek um zu 
prüfen, ob eine Verbindung im USB3-Modus besteht.

von Ralph B. (rberres)


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Peter M. schrieb:
> ich lese da etwas von "Dienstrechner"!
> Diverse Sicherheitsprodukte überwachen die USB-Schnittstellen.
> Könnte es daher rühren?

Nee ist mein privater Rechner

Peter M. schrieb:
> Läuft Deine Karte denn auf Deinem Heimrechner korrekt?

Leider nicht.

Was Geschwindigkeit betrifft läuft er zwar momentan mit 10MB/Sek wenn 
ich was auf den Stick lade. Der Stick gibt eine Schreibgeschwindigkeit 
von 70MB an.

Mit 10MB kann ich ja schon fast leben.

Aber USB2 Sticks und auch meine Terratec EMU Tracker geht auch nicht an 
der USB3 Schnittstelle.

Das VIA so ein Ärger macht konnte ich nicht ahnen.

Vielleicht suche ich mir tatsächlich noch eine andere Karte.

Ralph

von Ralph B. (rberres)


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taugt die Karte was?
Sempre UP33-I19, 2x USB-A 3.0, 2x USB 3.0 Pin Header, PCIe x1 ab € 15,95

Bei Reichelt gibt es die. Aber retailt. Ich weis nicht mal ob da Treiber 
dabei sind. Auf der Herstellerwebseite habe ich jedenfalls keine Treiber 
gefunden.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Bei der "Ausführlichkeit" der Beschreibung und des Supports ... würde 
ich glatt eine andere Karte verwenden.

Die hier beispielsweise

https://www.reichelt.de/?ARTICLE=103426

verwendet den üblichen NEC/Renesas-Chipsatz, der erfahrungsgemäß 
brauchbar ist.

von Peter M. (r2d3)


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Ralph B. schrieb:
> Was Geschwindigkeit betrifft läuft er zwar momentan mit 10MB/Sek wenn
> ich was auf den Stick lade. Der Stick gibt eine Schreibgeschwindigkeit
> von 70MB an.

Die billigen Sticks können allenfalls schnell lesen, aber nicht 
schreiben.
Schreib' mal mit h2testw und guck auf die sequentielle 
Lesegeschwindigkeit beim Auslesen. Das Windows-Gui-Programm h2testw 
verhält sich nicht destruktiv (schreibt nur in freien Speicher auf 
Dateisystemebene), die Kommandozeilenschwester h2test (ohne w am Ende) 
schon.

Hast Du keine mehr oder minder aktuelle Festplatte für den Test, wo Du 
weißt, dass die über 35 MB/sek schafft?

Ralph B. schrieb:
> taugt die Karte was?
> Sempre UP33-I19, 2x USB-A 3.0, 2x USB 3.0 Pin Header, PCIe x1 ab € 15,95

Der NEC/Renesas-Chipsatz wird zumindest auf der Herstellerseite erwähnt.
Das einzige besondere Merkmal ist der interne USB 3.0-Anschluss.

Bist Du auf den internen USB 3.0-Anschluss angewiesen?

Aber weder bei Reichelt noch bei Sempre findest Du einen Treiber im 
Downloadbereich. Dann kannst Du nichts herunterladen, wenn Du eine 
Treiber-CD verlierst und musst es mit einem generischen Treiber vom 
Chipsatzhersteller probieren.

Aus diesem Grund würde ich die Sempre-Karte keinesfalls kaufen.

Bei Delock z.B. findest Du im Downloadbereich oft Bedienungsanleitungen 
und Treiber, bei der von Rufus genannten Karte wenigstens einen Treiber 
zum Download.

von Ralph B. (rberres)


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Peter M. schrieb:
> ist Du auf den internen USB 3.0-Anschluss angewiesen?

ja bin ich. Ich habe keinen Bock immer an die Rückseite zu kriechen.

Ralph Berres

von Peter M. (r2d3)


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Ralph B. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> ist Du auf den internen USB 3.0-Anschluss angewiesen?
>
> ja bin ich. Ich habe keinen Bock immer an die Rückseite zu kriechen.
>
> Ralph Berres

Ralph,

bei mir hängt an der USB 3.0-Karte von Transcend der IB-AC610 von ICY 
BOX im netten Metallgehäuse.

Du willst doch keinem Hochstromverbraucher den Spannungsverlust auf der 
langen Zuleitung zumuten, oder?

Alternativ hier ein Produkt eines Anbieters mit aussagekräftigem 
Supportbereich:

https://geizhals.de/silverstone-sst-ec01-p-a746353.html?hloc=at&hloc=de

von Dr. Google (Gast)


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Ich habe ASROCk AMD und Intel.

USB (Host) wird vom BIOS behandelt. Die Controllerkarten haben bei mir 
kein eigenes BIOS. Der Trick ist die BIOS-Option "Legacy Mode" 
Unterstützung. Damit sollen die alten USB-Geräte funktionieren. 
Allerdings gehen manche USB Sticks trotzdem nicht.

Unter Linux (debian, ubuntu, bsd) macht das Betriebssystem das. Nur zum 
Booten muss der Controller im BIOS aktiviert werden. Wenn das Unix 
läuft, dann funktionieren die USB-Geräte trotzdem (über udev Regeln 
adm-service udev-adm usw. /etc/udev/rules.d)

von Ralph B. (rberres)


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Dr. Google schrieb:
> Der Trick ist die BIOS-Option "Legacy Mode"
> Unterstützung.

Ich habe mal nachgeschaut. In meinen Bios kann man diesbezüglich nichts 
einstellen.

Ralph Berres

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ob im BIOS "legacy"-Unterstützung eingestellt wird oder nicht hat 
keinerlei Einfluss auf die USB3-Unterstützung unter einem laufenden 
Betriebssystem.

An der Stelle herumzustellen ist insbesondere dann völlig sinnlos, wenn 
der USB3-Controller auf einer PCIe-Karte steckt.

von Peter D. (peda)


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USB3 kam erst nach W7 so richtig auf, d.h. W7 unterstützt USB3 noch 
nicht selber. Es kann daher sein, daß nach Upgrade auf W10 alles läuft.

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Peter D. schrieb:
> USB3 kam erst nach W7 so richtig auf, d.h. W7 unterstützt USB3 noch
> nicht selber.

Doch, funktioniert sauber. Es hakt nur bei der Erstinstallation, da 
Windows 7 keinen generischen XHCI-Treiber hat. Ich fürchte bei Ralf 
heißt das Problem Via.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Das ist ja kein Widerspruch. "unterstützt USB3 noch nicht *selber*" ist 
gleichbedeutend mit "hat keinen Treiber".

Mit anderen Worten:
USB3 ist unter Windows 7 nur mit zusätzlicher Software nutzbar, d.h. 
den Devicetreibern der jeweiligen USB3-Karte.

von Ralph B. (rberres)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Mit anderen Worten:
> USB3 ist unter Windows 7 nur mit zusätzlicher Software nutzbar, d.h.
> den Devicetreibern der jeweiligen USB3-Karte.

Das ist richtig.

Die Treiber habe ich ja installiert.

Er meldet ja auch im Gerätemanager das die Treiber einwandfrei laufen.

Nur kann ich weiterhin keine USB2 Geräte an den USB3 Anschluss 
betreiben.

USB3 Geräte gehen.

Ich werde mir wohl oder übel eine andere Karte besorgen müssen in der 
Hoffnung das diese funktioniert.

Momentan helfe ich mir damit, das ich zusätzlich eine USB2 Karte 
installiert habe.

Ralph Berres

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ralph B. schrieb:
> Momentan helfe ich mir damit, das ich zusätzlich eine USB2 Karte
> installiert habe.

Sieh es positiv: Dadurch hast Du mehr gleichzeitig nutzbare 
USB-Anschlüsse, und musst nicht kostbare USB3-Anschlüsse mit Mäusen und 
Tastaturen blockieren ...

von Ralph B. (rberres)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> und musst nicht kostbare USB3-Anschlüsse mit Mäusen und
> Tastaturen blockieren ...

Maus und Tastatur laufen bei mir eh über PS2 Anschluß

Allenfalls dder Terratec EMU Multitracker kann ich über USB2 betreiben.

Aber nicht desto Trotz winteressiert es mich brennend, warum USB3 
Anschlüsse keine USB2 Geräte mag.

Ralph Berres

von Dr. Google (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> ber nicht desto Trotz winteressiert es mich brennend, warum USB3
> Anschlüsse keine USB2 Geräte mag.

Der "Legacy Mode" zielt mehr auf ältere Geräte ab also eher in die 
Richtung USB 1.2,1.1.

Da habe ich offensichtlich Glück. Bei mir laufen die USB3 Geräte und 
USB2 und USB1 auf der Erweiterungskarte (4xUSB3.0) und auf dem 
Mainboard, da bin ich ganz sicher, damit schreibe ich diesen text. 
Booten kann ich nur bei im BIOS aktiviertem USB. Wenn das Betriebssystem 
schon läuft ist es egal.

Ältere Mainboards mit schnellem Prozessor haben schon etwas für sich.

Ein älteres Gerät ist mir viel lieber, doch habe ich auch die E-Karte im 
Verdacht. Das Problem ist mir von VIA-Chipsätzen von früher bekannt und 
zwar mit einem XP-2400 Prozessor. Mittlerweile haben die aber dazu 
gelernt und ich habe schon lange keine Probleme mehr in der Art.

Vielleicht gibt es einen Workaround über einen USB 2.0 HUB, vielleicht 
liegt sowas bei dir rum. Die Hersteller von E-Karten produzieren auch 
Bugs.

von Ralph B. (rberres)


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Das einzige was ich nnoch probieren kann, wäre auf Verdacht eine weitere 
USB3 Karte zu kaufen mit einen anderen Chipsatz.

Aber ich wollte eigentlich keinen Shop für USB Karten aufmachen. Bei mir 
sammelt sich das PC-Gelump mittlerweile schon.

Ralph Berres

von Dr. Google (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> Aber ich wollte eigentlich keinen Shop für USB Karten aufmachen. Bei mir
> sammelt sich das PC-Gelump mittlerweile schon.

Ich kann einfach nicht daran vorbeigehen. Die Leute schmeißen alles weg 
und zwar hochwertiges Zeugs.


"Legacy Mode":
Im Fall von älteren PCs kann dessen BIOS auch (älteren) Betriebssystemen 
ohne USB-Unterstützung die Verwendung von USB-Eingabegeräten wie Mäusen 
und Tastaturen ermöglichen. Dazu aktiviert man einen „USB Legacy 
Support“ (englisch für etwa „USB-Unterstützung für Altsysteme“), wodurch 
die USB-Geräte dem Betriebssystem gegenüber als PS/2-Geräte erscheinen.

Meine (mehrere) PCI-E 4xUSB3.0 stammt von Digitus mit VIA.Chipsatz 
"VL805" für 15Euro beim lokalen Elektronikladen:

DIGITUS 4-Port USB 3.0 PCI Express-Karte

von michael_ (Gast)


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Nochmal zurück zu den Abstürzen.
So richtig glaube ich nicht, dass ein USB-Gerät mit mickrigen 20mA den 
Rechner hardwaremäßig zum Absturz bringen kann.

Hast du mal die internen 2 USB-Port mit 4X USB auf der Hauptplatine 
getestet?
Normalerweise werden die USB von verschiedenen Hardwarecontrollern 
bedient.

Und hast du das mal mit Live-Ubuntu oder Mint getestet?

Schalte doch mal im BIOS wieder die USB-Unterstützung an.
Da erkennt dein BS wieder klassische USB-2.0 Chips und macht die Treiber 
aktiv.
Vielleicht hat das Auswirkung auf die USB-3 Karte.

von Ralph B. (rberres)


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michael_ schrieb:
> So richtig glaube ich nicht, dass ein USB-Gerät mit mickrigen 20mA den
> Rechner hardwaremäßig zum Absturz bringen kann.

ist aber leider so. sobald ich die USB Anschlüsse On Board benutze , 
vollkommen egal ob die hinten rausgeführten USB Anschlüsse oder die 
Stiftreihen auf der Platine für die vorderen Anschlüsse, stürzt der 
Rechner schon beim hochfahren ab.

Auf dem Motherboard sehe ich eine Leuchtdiode ( keine Ahnung wofür die 
ist ) diese geht dann aus und der komplette Rechner ist aus.

Ich muss dann das Netzteil komplett abschalten und wieder einschalten, 
um den Rechner wieder starten zu können. Windows will dann im 
abgesicherten Modus hochfahren.

Das passiert garantiert, wenn ich den Rechner mit eingesteckten USB 
Stick einschalte. Wenn der Rechner einmal hochgefahren ist, dann 
passiert es manchmal, aber wenn ich die USB Soundkarte reinstecke auch 
wieder garantiert.

Wenn es das Netzteil wäre, müsste das gleiche Verhalten auch bei den 
USB-PCI Karten passieren. Da passiert es aber nicht. Also gehe ich mal 
von aus, das das Board einen Knacks weg hat.

Vor einen halben Jahr hatten die USB Schnittstellen ja mal funktioniert 
ohne das der Rechner abstürzt.

Mit einer Einschränkung. Mir ist es nur gelungen einen der hinteren Port 
zu USB2 zu bewegen.
Alle anderen Ports haben sich beharrlich geweigert USB2 bereitzustellen. 
sie gingen nur mit USB1.

Das war letztendlich auch ein Grund eine externe Karte zu benutzen. 
Allerdings wollte ich ursprünglich nur eine USB3 Karte benutzen und 
nicht noch zusätzlich eine USB2 Karte.


Ralph Berres
michael_ schrieb:
> Schalte doch mal im BIOS wieder die USB-Unterstützung an.
> Da erkennt dein BS wieder klassische USB-2.0 Chips und macht die Treiber
> aktiv.

Hatte ich auch probiert.

Abgesehen davon das ich dann im Gerätemanager immer einige Treiber sehe 
die er nicht richtig installiert hat, weil es für das Motherboard keine 
Win7 Treiber gibt, hatte es keine sonstige Auswirkungen.

michael_ schrieb:
> Und hast du das mal mit Live-Ubuntu oder Mint getestet?

Sorry aber in Linux bin ich nicht zu Hause. Das tue ich mir nicht auch 
noch an.

Dr. Google schrieb:
> Meine (mehrere) PCI-E 4xUSB3.0 stammt von Digitus mit VIA.Chipsatz
> "VL805" für 15Euro beim lokalen Elektronikladen:

Ich meine meine USB3 Karte hat den selben Chipsatz.

von Peter D. (peda)


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Ralph B. schrieb:
> Aber nicht desto Trotz winteressiert es mich brennend, warum USB3
> Anschlüsse keine USB2 Geräte mag.

USB2 und 3 sind 2 völlig eigenständige Busse mit getrennten Controllern 
und getrennten Treibern. Wenn Du z.B. an einen USB3-Hub ein USB2 und ein 
USB3 Device anschließt, arbeiten beide mit voller Bandbreite, sie müssen 
sich nichts teilen.
Die USB3-Buchse ist eine Kombibuchse, nur VCC und GND werden gemeinsam 
benutzt, die Datenpins sind für 2 und 3 verschiedene.
Daher kann das eine funktionieren und das andere nicht. Bei mir waren es 
die zu alten Treiber gewesen. Nachdem Download direkt von der 
VIA-Webseite gingen beide. Die Ansicht im Gerätemanager zeigte auch, daß 
im Hub auch VIA drin steckt.

Vielleicht könntest Du das Absturzproblem auch mit einem Hub mit eigenem 
Netzteil lösen.
Ich hatte diesen gekauft:
https://www.conrad.de/de/7-port-usb-30-hub-schwarz-548484.html

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Was für Spannungen zeigt es eigentlich im BIOS an?

von Ralph B. (rberres)


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Peter D. schrieb:
> Nachdem Download direkt von der
> VIA-Webseite gingen beide. Die Ansicht im Gerätemanager zeigte auch, daß
> im Hub auch VIA drin steckt.

Das hatte ich auch schon probiert. Ich meine von Via direkt die Treiber 
nehmen. Auf der Via Webseite wurde übrigens exakt die gleichen 
Installationsprogramme angeboten , wie auf der beiliegende Treiber Cd.

michael_ schrieb:
> Was für Spannungen zeigt es eigentlich im BIOS an?

Der zeigt alle Spannungen korrekt an.

Aber während des Absturzes kann ich das natürlich nicht auslesen.

Aber das ist jetzt nicht mehr das eigentliche Problem.

Die Onboard USB Ports will ich eigentlich nicht mehr benutzen, weil ich 
nur einen einzigen Anschluss hinten als USB2 zum laufen bekommen hatte.
Alle anderen Ports liefen fürs Verrecken nur als USB1.

Vielleicht gehe ich das Risko ja doch noch ein und kaufe eine weitere 
USB3 Karte in der Hoffnung das diese dann abwärtskompatibel ist.

Momentan helfe ich mir damit das ich zusätzlich noch eine PCI USB2 Karte 
drin habe, welche aber natürlich keinen Anschluss hat für die vorderen 
USB Anschlüsse zu bedienen. Aber diese Karte hatte ich noch im Fundus, 
und hat übrigens auch einen Via Chip drauf.

Ralph Berres

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Hast Du mal Deinen Rechner mit einer Live-DVD o.ä. gebootet, um 
ausschließen zu können, daß Deine Probleme auf eine vergurkte 
Windows-Installation zurückzuführen sind?

von Peter D. (peda)


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Ralph B. schrieb:
> Alle anderen Ports liefen fürs Verrecken nur als USB1.

Dann würde ich doch eher auf die üblichen Verdächtigen tippen, d.h. 
defekte Elkos im Netzteil oder auf dem MoBO.
Ich hatte auch einen PC der zunehmend bockig wurde, da traten unter 
anderem auch USB-Probleme auf.

von Bastler (Gast)


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Ralph B. schrieb:
> Vielleicht gehe ich das Risko ja doch noch ein und kaufe eine weitere
> USB3 Karte in der Hoffnung das diese dann abwärtskompatibel ist.

Da kannst aber auch bald ein "neuen" gebrauchten P4 kaufen - mit 
funktionierendem Mainboard/USB...

von Ralph B. (rberres)


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Bastler schrieb:
> Da kannst aber auch bald ein "neuen" gebrauchten P4 kaufen - mit
> funktionierendem Mainboard/USB...

Das ist richtig. Deswegen bin ich noch zurückhaltend noch eine USB Karte 
zu kaufen.

Wenn ich ein neues Motherboard einbaue, hat das zur Folge, das ich 
vermutlich Win7 neu installieren muss, mit samt allen Programmen.

Auf jeden Fall muss ich Win7 neu registrieren. Nur habe ich keinen 
gültigen Schlüssel mehr dafür.

Auserdem kommen dann ein Rattenschwanz neuer Ausgaben. Arbeitsspeicher 
passen dann nicht mehr, Grafikkarte ist eine PCIe16, und passt womöglich 
auch nicht mehr, Netzteil passt eventuell nicht mehr. Da kann man gleich 
einen neuen Rechner kaufen.

In 3 Jahren muss ich wohl eh alles erneuern, wenn Win7 nicht mehr 
gepflegt wird, und ich gezwungen werde auf Win10 umzustellen.

Ich glaube nämlich nicht das auf meinen Rechnern mit 4Gbyte Ram und nur 
zwei Prozessorkernen Win10 vernünftig läuft. Mal abgesehen das es keine 
Win10 Treiber für die Motherboards und den verbauten Steckkarten gibt.

So lange wollte ich meine jetzigen Rechner am Leben erhalten.

Ralph Berres

von Peter D. (peda)


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Ralph B. schrieb:
> Ich glaube nämlich nicht das auf meinen Rechnern mit 4Gbyte Ram und nur
> zwei Prozessorkernen Win10 vernünftig läuft.

Ich würde sogar sagen, W10 braucht weniger Ressourcen als W7. Es wurde 
ja einiges abgespeckt, z.B. Aero Glass gibt es nicht mehr.

Ralph B. schrieb:
> Nur habe ich keinen
> gültigen Schlüssel mehr dafür.

Der sollte eigentlich auf dem Windowsaufkleber am PC stehen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ralph B. schrieb:
> Auf jeden Fall muss ich Win7 neu registrieren. Nur habe ich keinen
> gültigen Schlüssel mehr dafür.

Es gibt Programme, die den aus einer laufenden Windows-Installation 
auslesen können.

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Ralph B. schrieb:

> Momentan helfe ich mir damit das ich zusätzlich noch eine PCI USB2 Karte
> drin habe, welche aber natürlich keinen Anschluss hat für die vorderen
> USB Anschlüsse zu bedienen. Aber diese Karte hatte ich noch im Fundus,
> und hat übrigens auch einen Via Chip drauf.

Damit hast du schon irgendwelche Via-EHCI Treiber im System. Die kommen 
dann mit der Hardware deiner 3.0-Karte nicht zurecht.
Sorry, aber das ist der Preis für das Rumgehampel mit Via.

von Ralph B. (rberres)


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Michael X. schrieb:
> Damit hast du schon irgendwelche Via-EHCI Treiber im System. Die kommen
> dann mit der Hardware deiner 3.0-Karte nicht zurecht.
> Sorry, aber das ist der Preis für das Rumgehampel mit Via.

Ich hatte zu diesem Zeitpunkt die USB2 Karte noch nicht installiert.

Ich habe aber auch nachträglich die Treiber der USB2 Karte deaktiviert.

Aber ich glaube allmählich auch immer mehr das diese Via-Treiber 
irgendwie zu meiner Hardware nicht kompatibel ist.

Ralph Berres

von michael_ (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> Hast Du mal Deinen Rechner mit einer Live-DVD o.ä. gebootet, um
> ausschließen zu können, daß Deine Probleme auf eine vergurkte
> Windows-Installation zurückzuführen sind?

Will er ja nicht!

Ralph B. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Und hast du das mal mit Live-Ubuntu oder Mint getestet?
>
> Sorry aber in Linux bin ich nicht zu Hause. Das tue ich mir nicht auch
> noch an.

Wenn aber das schon beim hochfahren oder wenn man im BIOS ist, dann wird 
es doch Hardware sein.
Aber mal ein anderes NT einbauen würde ich auf alle Fälle machen.

So einem Rechner würde ich aber insgesamt nicht trauen und ob der bis 
2021 durchhält?

Als Techniker würde ich so lang es geht, nicht auf W8 oder W10 gehen.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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michael_ schrieb:
> Will er ja nicht!

Es gibt auch Windows-Live-CDs.

von Ralph B. (rberres)


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Ich habe jetzt noch mal ein paar Test gemacht.

Und zwar habe ich die On-Board USB wieder geladen.

Stick drangesteckt und Rechner gestartet. Sofort nach dem Bios wenn 
Windows anfing zu laden schaltete der  Rechner ab.

Dann habe ich die USB im Motherboard wieder abgeschaltet.

Dann passierte nichts. Das konnte ich auch so wiederholen wenn ich statt 
Windows eine Dos Diskette bootete. Zur Diskette kam er garnicht erst.

Ich denke das das Motherboard einen Schuss weg hat und nicht das 
Netzteil.

Fazit ich lasse die On-Board USB auser Betrieb. Dann funktioniert es 
wenigstens halbwegs.

Ralph Berres

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