Hallo Zusammen,
das Netzteil von der China Nähmaschine (Carina Evolution) meiner Frau
hat es wohl hinter sich. Jetzt bettelt sie seit einigen Wochen das ich
das reparieren soll...
Ich vermute der Mosfet ist durchgeschlagen und hat den Steuerteil
zerlegt. Wie auch immer, eine Reparatur dürfte außerhalb meiner
Fähigkeiten liegen. Die Pads vom Mosfet haben sich sofort abgelöst
obwohl ich der Meinung bin ich war recht vorsichtig. Im Internet habe
ich nur einen russischen Shop gefunden der das richtige Netzteil
anbietet (http://legus39.ru/product_details.php?item_id=26614). Der
deutsche Reparaturservice war mit meinem Telefonanruf überfordert. "Wie
Platine? Sowas haben wir nicht"
Meine Überlegung wäre jetzt ob man nicht den Ferrit runterwirft und mal
versucht direkt mit Gleichspannung auf den Sekundärkreis zu gehen. So
wie ich das sehe sollte es nur zwei Spannungen geben. Ich könnte ja ein
anderes Schaltnetzteil mit zwei Spannungen kaufen. Versorgungsspannung
Elektronik und die Versorgung des Motors. Dieser wird über einen Mosfet
angesteuert der im Sekundärteil sitzt.
Habe jetzt versucht über die Beschriftung des Ferrit ein Datenblatt mit
Sekundärspannungen zu finden aber ohne Erfolg. Da gibt es scheinbar
unzählige Bauformen. Kennt sich damit jemand aus?
Die andere Frage ist ob die Maschine damit laufen würde? Der
Sekundärkreis gibt ja einen Regelwert zurück über den Optokoppler
welcher dann ins leere laufen würde...
Danke
Gruß Matthias
Welche Spannungen soll denn das Netzteil ausgeben?
Vielleicht ist es einfacher, ein anderes Netzteil zu finden, das die
benötigten Spannungen erzeugt, als das Ding hier zu reparieren?
Steht was auf dem Bestückungsdruck an dem steckerartigen Dingens, von
dem die mehreren bunten Litzen wegführen?
Problem ist das der Motor Leistungsmäßig von dieser Platine versorgt
wird. Über die gelbe Ader steuert die Hauptplatine das Gate vom Mosfet
an und macht so die Drehzahl vom Motor. Deshalb kann ich die nicht so
einfach ersetzen.
An dem Stecker steht nichts hilfreiches...
Hab grade ein Bild vom Motor gemacht, der braucht 24V. Die Elektronik
vermutlich 5V.
Matthias T. schrieb:> Wie auch immer, eine Reparatur dürfte außerhalb meiner> Fähigkeiten liegen. Die Pads vom Mosfet haben sich sofort abgelöst
Ja, nun, so eine einseitige Platine kann man auch neu ätzen.
Du musst eh viele Bauteile der Primärseite austauschen.
Und das einzig wichtige, den Trafo, der wird nicht kaputt sein.
Dummerweise beommt man damit wieder ein Netzteil, welches kaputt gehen
kann.
Welche Spannungen aus dem Original rauskamen, und welche Belastung sie
aushalten müssen, kann manm kaum erraten. Weniger als die Spannung der
Elkos, die beiden Widerstände R23 und R28 zusammen mit den 2.5V des
TL431 dürften die Spannung des Logikschaltkreises sein, es würde nicht
verwundern wenn es 5V sind, und die Spannung des Motors ist nicht ganz
so kritisch, vielleicht gelingt es dir, das Übersetzungsverhältnis des
Trafos zu ermitteln. Aber die Strombelastbarkeit....
Bei Anfragen bitte immer so viel Informationen wie möglich geben.
Genaue Typenbezeichnung der Maschine und der Platine (Long Chang
LC-04VOA LC-04V0A SMPS2_V3).
> Meine Überlegung wäre jetzt ob man nicht den Ferrit runterwirft> und mal versucht direkt mit Gleichspannung auf den Sekundärkreis> zu gehen.
Den kannst Du drauf lassen und die beiden Spannungen direkt an den
Elkos einspeisen.
Ich sehe schon, lass Dir besser von jemandem helfen (Bekanntenkreis,
RepairCafe), der mehr Erfahrung hat.
Wo steht die Maschine?
Was steht auf dem FET und dem IC (das hat es wahrscheinlich auch
erwischt)?
> Ja, nun, so eine einseitige Platine kann man auch neu ätzen.
Laberkopp!! Ein paar feine Drähte gelötet, und die Verbindugen zum Fet
sind wieder stabil.
Sie lebt wieder! Zumindest mit zwei Labornetzteilen. Musste den Trafo
rauslöten weil der über den Primärkreis einen Kurzschluß gemacht hat.
Danach hab ich mit kleiner Strombegrenzung und 5V angefangen. Musste als
die ersten Lichter angingen dann immer etwas höher. Steuerspannung sind
12V und nimmt im Betrieb um die 200mA. Laststromkreis 24V und 1A bei
voller Leerlaufdrehzahl.
12V und 1A sollte ja dicke reichen. Beim Lastkreis ist jetzt die Frage
wieviel der Motor sich nimmt wenn man zB. Jeansstoff näht, denke 3-4A
ist das mindeste.
Werden dann wahrscheinlich zwei Netzteile, mal sehen.
Es wäre einfacher gewesen, anstatt des Trafos die Dioden rauszunehmen.
Jetzt hast du da noch einen Spannungsabfall.
Und rechne, der Motor hat 24v und 30W.
Die Platine würde ich nicht abschreiben.
Mach erst mal mit Spiritus sauber.
Der FET kann auch ein Transistor sein. Versuche das zu entziffern.
Dann prüfe den R6. Das wird der Sense-R mit 0,33 - 0,47Ohm sein.
Evtl. ist er noch ganz.
Ich hatte schon mehrere, wo nur diese beiden Teile defekt waren.
michael_ schrieb:> Es wäre einfacher gewesen, anstatt des Trafos die Dioden rauszunehmen.
Ja, außerdem deutet dies darauf hin, dass eine sekundärseitige Diode
Kurzschluß gemacht hat - andernfalls hätte der Trafo nicht
kurzgeschlossen.
michael_ schrieb:> Und rechne, der Motor hat 24v und 30W.
Na ja, Dauerleistung. Wie bekannt, ist der Anlaufstrom/Überlastungsstom
ggf. höher, und Schaltnetzteile wollen auf diesen Maximalstrom ausgelegt
sein.
Mark S. schrieb:>> Es wäre einfacher gewesen, anstatt des Trafos die Dioden rauszunehmen.>> Ja, außerdem deutet dies darauf hin, dass eine sekundärseitige Diode> Kurzschluß gemacht hat
Nicht unbedingt, er scheint gar nicht probiert zu haben, einfach nach
den Dioden einzuspeisen.
Matthias T. schrieb:> Musste den Trafo> rauslöten weil der über den Primärkreis einen Kurzschluß gemacht hat
Es ging ihm um Dauerlast bei Jeans.
Matthias T. schrieb:> 12V und 1A sollte ja dicke reichen. Beim Lastkreis ist jetzt die Frage> wieviel der Motor sich nimmt wenn man zB. Jeansstoff näht, denke 3-4A> ist das mindeste.
Danke für die Hinweise.
Stimmt ich kann auch direkt hinter den Dioden einspeisen, dann hätte der
Trafo auch drin bleiben können und ich spare mir den Spannungsfall.
Werde ich noch mal testen.
Die 12V aus den 24V zu gewinnen ist eine Möglichkeit aber ich habe
bedenken wegen dem Motor. Habe mehr als einmal mitbekommen das die
Maschine blockiert hat wegen Knöpfen oder was auch immer. Wenn der Motor
dann die 24V runter zieht sind auch die 12V weg und die ganze Maschine
geht kurz aus um dann wieder hochzulaufen und sofern man den Motor noch
über das Pedal ansteuert wieder auszugehen.
Der Motor hat zwar nur 30W aber der wird sich mehr nehmen unter Last.
Denke das da die Einschaltdauer mit einkalkuliert ist. Der läuft nie
länger als 5 Minuten am Stück oder 20 Minuten pro Stunde würde ich mal
tippen. Der Trafo hat lauft Aufschrift 70W. Wenn man 12V und 200mA in
für die Steuerung rechnet bleiben noch immer fast 70W für den Motor. Das
würde dann ungefähr 3A entsprechen.
Die Platine retten mag möglich sein, ich überlege mir noch was,
zumindest ist die Maschine selber i.O.
der schreckliche Sven schrieb:> Ich versichere Dir, daß "70W" in diesem Fall nicht 70 Watt bedeutet.
könnte doch aber hinkommen, der Motor hat ja schon 30W.
Es müsste ja auch ein Typenschild geben, da müsste die Leistung ja drauf
stehen.
der schreckliche Sven schrieb:> Nein, kommt überhaupt nicht hin. Viel zu klein!
das ist kein 50Hz Trafo! Schau mal mal die Größe es Trafo von einem
Computernetzteil an.
Die Maschine hat ein Typenschild und da steht 70W. Musste auch auch
erstmal nachlesen aber da Schaltnetzteile mit höheren Frequenzen
arbeiten und besserem Wirkungsgrad bei weniger Kupfer soll es wohl
passen.
Jo, hier ist der Trafo ja sogar mal mit brauchbaren Dingen beschriftet.
Wimre ist EI-33 sogar eine Kernsorte und 5kV wären ein beeindruckender
Wert für die Isolationsprüfspannung.
Vorsicht: Bedeutsam ist nicht allein der Betrieb bei maximaler Last, und
auch nicht der Anlauf ohne Last, sondern der Anlauf bei maximaler Last.
Wenn man also Jeansstoff oder gar Leder o.ä. schwieriges Material näht.
Denn es kommt immer wieder mal zu unbeabsichtigten Stopps, freilich
seltener bei "Nähprofis", aber egal.
Vor dem "Weiternähen" kann die Nadel zwar eventuell händisch nach oben
gebracht werden, allerdings kann das versehentlich auch vergessen
werden o.ä. ... M.M.n. muß das also das Netzteil dringend schaffen
können - falls der Motor das überhaupt mitmacht. Denn der Anlauf wird
länger dauern, und vermutlich auch der Spitzenstrom höher sein.
Oder liege ich falsch?
(Keinen Schimmer von Nähmaschinen/Nähen, bis auf lang vergangene
Memories an meine Mutter beim Nähen. Aber an den bei gerade
beschriebener Überbelastung dann stehenbleibenden und stark brummenden
Motor erinnere ich mich deutlichst.)
Leider weiß ich nicht, ob das vielleicht bei allen NäMas gleich gelöst
ist, oder wie das nun gehandhabt werden sollte: Unbedingt Netzteil stark
genug für den zu erwartenden Maximalstrom - oder eine Strombegrenzung,
um den Motor zu schützen. Wie ist es, gibt es hier so eine
Strombegrenzung? Oder sind solche Motoren gar kurzschlußfest?
Faden verloren schrieb:> Oder liege ich falsch?
Nein, aber das Motörchen in dieser Billignähmaschine sieht nicht so aus,
als ob man damit Leder oder mehreren Lagen Jeansstoff zusammennähen
könnte.
Die Maschine hat schon einige Kleider und Hosen genäht auch mal Jeans,
keine Ahnung wie gut das ging oder ob die sich sehr gequält hat. Aber
stimmt schon, die Qualität ist nicht berühmt. Die defekte Platine ist ja
nicht das erste Problem. Vor einem Jahr war die festgefahren, der Motor
hat alles gegeben, ging nichts mehr. Hab dann einiges zerlegt, am Ende
war es der Schaft der die Nadel auf und ab bewegt. Das Metall hatte
gefressen und ich musste den in der Werkbank aus der Laufbuchse kloppen,
danach mit grüner Watte wieder poliert und seit dem läuft sie wieder.
Meine Frau hängt halt an den vielen Funktionen der Maschine.
Der Motor kostet 8$ bei aliexpress und an den kommt man gut ran, wenn
der mal stirbt halb so wild.
Matthias T. schrieb:> Der Motor kostet 8$ bei aliexpress und an den kommt> man gut ran, wenn der mal stirbt halb so wild.
Wäre für mich ja ein Grund, sich den spontan in den Schrank zu legen.
Habe die Tage zwei Netzteile eingebaut, 12V (1,25A) und 24V(3A). Von der
Bedienung hat sich nichts geändert da alles in der Maschine
untergebracht ist.
Die Maschine hat den ersten Abend Betrieb hinter sich, ca. 5h an gewesen
aber wirklich genäht wird ja nur sporadisch. Soweit alles gut nur ist
die Maschine wohl langsamer als vorher laut Aussage meiner Frau. Der
Motor kann bis 30V, vermutlich sind 24V etwas weniger als original aber
was soll es, Hauptsache sie näht.
Danke an alle die sich beteiligt haben.
Vertu dich nicht was die ED angeht... Die hängt in erster Linie von den
Fähigkeiten des Bedieners und der Vorbereitung ab.
Ist wie beim Schweißen: Wenn die Teile fertig zugerichtet bzw. hier
geschnitten und gesteckt da liegen kann man damit durchaus mal "Meters
machen".
Wenn deine Holde gerne näht wäre die Investition in was Ernsthaftes eine
Überlegung. Moderne Maschinen haben mehr Stellmotoren drin als mein PKW
Motor, damit ist auch die Funktionsvielfalt kein Thema.
Hi Matthias, meine Frau hat eine ähnliche Nähmaschine (Carina
Professional) mit dem gleichen (defektem) Netzteil. Hast du eventuell
noch Bilder vom reparierten Ganzen, mit den beiden eingebauten
Netzteilen. Ich würde die Maschine meiner Frau auch gerne wieder
lauffähig bekommen. Danke und Gruß,
Frederik
Fred Feuerstein schrieb:> ähnliche Nähmaschine (Carina Professional) mit dem gleichen (defektem) >
Netzteil
Seit kurzem besitze ich ebenfalls eine Carina Professional, die ich
zunächst einmal demontiert musste um den Spulmechanismus zu reparieren.
Bei mir schaut das Netzteil - obwohl gleichlautende Bezeichnung -
komplett anders aus, es ist ein simples 24V SMP.
Der FET für den Motor sitzt auf der Elektronikplatine, genauso wie die
Spannungsversorgung für die sonstige Elektronik.
IMHO sollte jede x-beliebige 24V PSU einsetzbar sein.
Moin,
Ich weiss das der Beitrag etwas älter ist, habe hier auch ein Carina
Professional und der Besagte Mosfet ist ein IRLZ34 die zwei dioden auf
der PCB sind UF4006. Fehle zeigt sich so: Maschine anschalten und die
läuft und läuft auf Hochtouren und lässt sich durch nichts ( pedal Start
Stop Knopf) beirren. Bei mir war der Mosfet defekt und Ich habe die
Dioden vorsichtshalber ausgetauscht. Hat ca eine Stunde gehalten jetzt
läuft und läuft und ist wieder defekt.
Nääh Maschine schrieb:> Hat ca eine Stunde gehalten jetzt> läuft und läuft und ist wieder defekt.
Wie oben schon erwähnt, kann sowas durch einen defekten Motor
hervorgerufen werden. Wenn der klemmt oder einen teilweisen
Windungschluss hat, wird die Elektronik mögl. überlastet. Das wird vor
allem klar, wenn der Motor schon anfängt zu stinken. Du solltest also
erstmal prüfen, ob er sich noch leicht drehen lässt, das Getriebe nicht
zu schwergängig ist. Am besten testet man ihn dann mit einem regelbaren
kräftigen Netzteil und misst die Stromaufnahme. Dabei am Motor
schnüffeln - kein Scherz.
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