Impulsverzögerung

Hannes schrieb:
> Ich suche nach einer kreativen und simplen Lösung.

Zeiten im Minutenbereich werden am Besten mit einem kleine µC gelöst 
(z.B. Tiny25). Da kannst du auch die Zeiten einfachst mit einem Poti 
einstellen, in dem du den Wert mit dem ADC einliest und entsprechend 
verarbeitest.
Paar Zeilen Software und fertig ...
Für die 7-8V brauchst du allerdings einen Gleichrichter und eine 
Regelung auf 5V oder kleiner.

1

                                    VCC

2

               VCC  VCC              +

3

                +    +               |

4

                |    |               |  100n   

5

                |    |               o--||--.

6

               .-.  .-.              |      |

7

           10k | |  | | 10k          |     ===

8

               | |  | |              |     GND

9

               '-'  '-'    .---------o-----------.

10

                |    |     |                     |

11

                |    |     |                     |                    Zeit Pot 1    Zeit Pot2

12

                |    o-----o  Res                |   Puls am Ende   _|_____________  .___

13

                |    |     |                 PB1 o-------                          |_|

14

                |   ---    |                     |                   Start

15

                |   ---100n|                     |

16

                |    |     |                     |   oder Puls      _| Zeit Pot1    _________

17

                |   ===    |                     |                   |_____________|

18

                |   GND    |     Tiny25/45/85    |

19

                |          |                     |

20

          .-----)----------o PB0                 |

21

          |     |          |                     |

22

         .-.    |          |                     |

23

      P1 | |<---)----------o PB4 ADC2            |

24

     50k | |    |          |                     |

25

         '-'    |          |                     |

26

          |     |          |                     |  

27

         GND    o----------o PB2 INT             |          

28

                |          |                     |                 

29

                |          |                     |

30

                |    Poti2 o PB3 ADC3            |

31

              | o    wie P1|                     |

32

       Taste  |=|>         '----------o----------'

33

              | o                     |

34

                |                    ===

35

               ===                   GND

36

               GND

Hannes schrieb:
> Ich suche nach einer kreativen und simplen Lösung.

und noch dazu billig;

https://www.reichelt.de/?ARTICLE=47587&PROVID=2788&wt_mc=amc141526782519998&gclid=EAIaIQobChMI4d-wk7Ph1QIVmoeyCh0RXAHXEAQYBCABEgLsEvD_BwE

Hannes schrieb:
> ich befürchte als
> Monoflop komme ich mit einem dann nicht aus...

und dann musst du Insolvenz anmelden?

2 Zeiten, 2 Timer - wird nicht anders gehen, ausser per µController.

Georg

Georg M. schrieb:
> MKS4-50 220µ :: Folienkondensator, 220µF, 50V, RM37,5  ------- 32,70 €

Eben, deshalb halte ich es für wenig sinnvoll, ab dem Minutenbereich mit 
Monoflops zu arbeiten. Für die 10 Minuten sind dann für den R immer noch 
Megohms notwendig. Dann hat schnell mal die Luftfeuchtigkeit schon 
Einfluss auf die Zeiten ...
Und für 32.70 kann man sich fast schon einen RasPi leisten ...

Hi,

vielen Dank für die vielen Antworten.

Ich würde gern den Weg mit dem Monostabilen FF gehen, auch wenn der Tiny 
schon lockt.

Ich hab in der Bastelkiste spontan folgende ICs gefunden:

cd4528 DUAL MONOSTABLE MULTIVIBRATOR

cd4538 Dual Precision Monostable

hef4047 Monostable/astable multivibrator - Nexperia

Ich habe nicht so viel Erfahrungen im Analogtechnikbereich, aber die 
CMOS mögen anscheinend 3-15V was mir sehr gut passt. Dann muss ich nur 
gleichrichten.

Hat die Versorgungsspannung denn Einfluss auf das Timing? Ich möchte die 
Spannung des Klingeltrafos nutzen und vermeiden das mir dass Drücken der 
Klingel die Show vermasselt :)

Ich benötige 2 "Strecken" eine die mir direkt das 3-7Sekunden Signal 
raus gibt, und eine die es erst nach ca 10min macht.

Der Kondensator macht mir etwas Sorgen, wird wohl viel Platz benötigen, 
aber da habe ich wohl keine Wahl...oder kann ich irgendwie einen Trick 
anwenden um auf eine lange Zeit zu kommen?

Danke.

Gruß

>>und dann musst du Insolvenz anmelden?

ich möchte natürlich Platz sparen. Wie immer, wenig Bauteile, wenig 
Platz, wenig von allem... schauen was geht...

Was mir noch einfällt, gab es nicht auch mal einen NE556...?

Hannes

Google:

"Die Verwendung eines NE556 macht immer dann Sinn, wenn man mehr als 
einen NE555 für einen Schaltungsteil braucht..." DIL14, naja ... :-)

Hannes

...am wichtigsten ist mir die Zeitersparnis, möchte nicht lang basteln, 
sondern eben eine möglichst schnelle Lösung...

am liebsten wäre mir eine RC Kombination mit einem Transistor dahinter 
der das Relais schaltet und fertig - oder so ähnlich - , aber so einfach 
scheint es nicht zu werden...

@Lotar

ja, wenn alles bereit liegt (PC/Programmer/etc..), ist aber momentan 
nicht so...

Naja, wie gesagt, es lockt ja auch den Weg zu gehen... :_) Dann brauche 
ich nur Zeit aufwenden bis ich alles wieder soweit habe das ich den Tiny 
programmieren kann...danach aber weniger für den kleinen Aufbau...ich 
hadere noch :-)

Gruß

Das ist aber reichtlich ungenau. Ein RC-Glied ist dann stark von der 
Stabi der Spannung abhängig.

Du hast natürlich mit jeder Lösung Nachteile:
- ein µC will irgendwas stabiles zwischen 3V und 5V, also ist ein Regler 
notwendig
- es muss eine Entwicklungs-/Programmierumgebung vorhanden sein
- du solltest mit C oder Assembler klar kommen
- Einarbeitung für Neuling sicherlich etwas aufwändiger
- genaue Zeiten möglich, aber dann ist ein Quarz erforderlich
- Zeiten sind letztlich nur in diskreten Werten realisierbar, wenn auch 
die Auflösung hoch sein kann.

- ein Monoflop hat Probleme mit langen Zeiten
- ist ungenauer
- die CD-Serie mit bis zu 15V Versorgungsspannung dürften inzwischen 
selten geworden sein
- weniger flexibel als ein µC (deine erste Forderung war: lange Pause, 
dann kurzes, aktives Signal; neu ist: 1. Signal sofort, kurz aktiv; 2. 
Signal mit langer Pause, dann kurz aktiv). Das wäre schnell in SW 
geändert mit einem µC, analog brauchst du ein Monoflop mehr --> 
Hardwareanpassung.

Es spricht imho vieles für einen µC, zumal es dir hier die Chance 
bietet, an einem realen Projektchen damit anzufangen.
Ich will bei derartigen Aufgabenstellungen nicht mehr drauf verzichten.

Hi,

ich würde es wie gesagt in dem Fall gern ohne uc machen. Nicht weil ich 
es nicht kann, uc ist kalter Kaffee, ich möchte da diskret ran. :-)

Dazu ist mir aus meiner Kindheit noch ein CMOS Chip eingefallen, unswar 
der 4060, der ist sogar in meiner Bastelkiste.

Dazu gibts diese kleine Schalung und schon kann ich Stunden verzögern.

http://www.electronicecircuits.com/electronic-circuits/cd4060-timer-circuit-1-minute-to-2-hours

Ich denke 2 Monoflops und der 4060 werden es werden. :-)

Gruß
Hannes