Pickit3 Not supported SN

Flo schrieb:
> Self Test Not Supported

soll heißen: "das PK3 hat keine eingebaute Selftest-Möglichkeit"

Was wird denn angezeigt, wenn nur das PK mit dem PC verbunden ist und 
kein uC dran hängt?

Hast du ein Oszi?

Hast du das Teil neu gekauft, oder war es schon mal im Einsatz?
Vielleicht mit der PICkit3 Standalone Software?

Verflixt, meins funktioniert auch nicht mit 4.0. zeigt aber ein bisschen 
mehr:

1

*****************************************************

2

3

Connecting to MPLAB PICkit 3...

4

5

Currently loaded firmware on PICkit 3

6

Firmware Suite Version.....01.47.12 *

7

Firmware type..............Unknown Firmware Type

8

9

Now Downloading new Firmware for target device: PIC18F45K22 

10

Downloading bootloader

11

Bootloader download complete

12

Programming download...

13

Connection Failed.

Tippgeber schrieb:
> Ist die hardware richtig verbunden? Hat Dein Prozessor eine
> Strom-Versorgung? Der PICKIT liefert die nicht, jedenfalls in der
> Standardeinstellung.

Es wird im Geräte Manager der PK angezeigt. Ebenfalls im IPE wird er 
angezeigt wenn er angesteckt wird. Stecke ich das USB-Kabel aus wird 
dort nichts mehr angezeigt --> Ich geh davon aus das somit die 
Verbindung zum PK aufgebaut wird.

Stromversorgung habe ich schon alles möglich ausprobiert. Mit externer, 
ohne externe, im IPE eingestellt, dass das PK die Platine mit Strom 
versorgen soll , .... Leider immer das gleiche.

Tippgeber schrieb:
> Zeig mal bitte ein Foto von Deinem Aufbau.

Ich verstehe zwar nicht wie das zur Lösung beitragen soll aber bitte 
hier das Bild.

Und Ich habe schon zig von diesen Platinen geflashed. Also am Board 
liegt es nicht.

PICKIT2 schrieb:
> Da bleib ich doch besser beim PICkit2!

Würde ich auch. Aber die neuen IDEs unterstützen es nicht mehr bei 
gewissen Controllern :(

PICKIT2 schrieb:
> Hat das haiendige PICKIT3 keinen Troubleshooter?

Wo findet man das?

PICKIT2 schrieb:
> Da...

Die meisten Optionen in diesem Reiter gibt es im PK3 nicht mehr .... :(

Unter anderem auch keine Troubleshootingfunktion mehr :/ Da hat 
Microchip ja ganze Arbeit geleistet das ganze Zeug rauszulöschen ....

Die Clones funktionieren normalerweise auch nicht schlechter als das 
Original.

Mal den PK3-Clone direkt aufs Board gesteckt? Manche PICs mögen keine 
"längeren" Kabel.

Hurra schrieb:
> Mannmannmann.
> Wegen diesem Gefasel habe ich ein überflüssiges PICkit2 gekauft. Eben
> weil diverse Honks...

+1 ;-)

Hurra schrieb:
> Ich würde mir dazu auch ein Original kaufen. Mag sein, dass die Clones
> laufen, aber es ist eine Fehlerquelle mehr.

Die Clones haben bei mir bisher keine Probleme gemacht. Funktionieren 
tadellos! (einen schwarzen habe ich aber auch noch nicht gehabt)

Tippgeber schrieb:
> Flo schrieb:
>> Sobald ich allerdings versuche mich zum µC zu verbinden wird mir
>> das angezeigt: "Connection Failed"
>
> Ist die hardware richtig verbunden? Hat Dein Prozessor eine
> Strom-Versorgung? Der PICKIT liefert die nicht, jedenfalls in der
> Standardeinstellung.

Ist hier irrelevant... !
Hier liegt tatächlich ein Kommunikationsproblem mit dem Pickit selbst 
vor.

Würde es an der fehlenden Stromversorgung des Ziel-µC liegen würde der 
Connect mit PK3 trotzdem stattfinden.

Die Fehlermeldung würde an späterer Stelle erscheinen und IMHO "No VDD 
detected. Could not connect to target Device" (oder ähnlich) lauten.

Da muss schon ein gravierender Fehler in der angeschlossenen Schaltung 
oder eine größere Potenzialdifferenz zwischen GND des PC und GND des 
Target vorliegen damit dieses Problem in der PK3 Connect Phase auftritt.
Oder halt vorher aufgetreten sein und bleibende Schäden verursacht 
haben.

Viel wahrscheinlicher finde ich aber das es mal ein Problem beim Update 
der Firmware gegeben hat und diese nun korrupt ist!
Wurde schon mal der manuelle Download der Firmware versucht? So lange 
der Bootloader noch in Ordnung ist sollte das ja problemlos gehen.

Ist der Bootloader hingegen ebenfalls angeschlagen kann man zwar immer 
noch über die ICSP Schnittstelle Firmware inkl. Bootloader neu 
aufspielen, bedeutet für viele aber erst einmal ein HENNE-EI problem 
wenn kein Ersatz-tool greifbar ist.

Auf jeden Fall ist auch die Anzeige der IPE merkwürdig.
DEFAULT-PK3 ist ja nun keine gültige Seriennummer...
ISt aber lange her das ich selbst zuletzt mit der IPE gearbeitet habe, 
das ist ja eher für die Produktion. Kann daher nicht sagen ob es 
wirklich ein Fehler ist oder nur bedeutet "irgendein PK3" der gerade 
angeschlossen ist.
Kenne das selbst aber nur so das dort die tatsächliche SN angezeigt 
wird.
Da dies aber eine Auswahlbox ist: Was ist denn wenn man in die 
Auswahlliste geht: Wird da dann das PK3 mit richtiger Seriennummer 
angezeigt=

1N 4. schrieb:
> Die Clones funktionieren normalerweise auch nicht schlechter als das
> Original.

Jep!
Denn Microchip hat schon vor sehr langer ZEit den Schaltplan und die 
Firmware (inkl. Quellcode!) der PK3 Firmware öffentlich gemacht. Deshalb 
sind viele Clone tatsächlich vollwertige 1:1 NAchbauten.

Aber es gibt auch welche wo dann um noch ein paar Cent zu sparen an den 
Bauteilen gespart wurde. Dann ist z.B. nur die LVP Programmierung 
möglich weil der Step-up Teil eingespart wurde.
Oder aber die sind deutlich empfindlicher gegen Falschbehandlung.
Von den Originalen kann ich sagen das die von mir benutzten schon 
massive (unbeabsichtigte) Fehlbehandlungen klaglos überstanden haben.
Nur ein durch einen "angeschlagenen" USB Port fehlgeschlagenes 
Firmwareupdate (Wird ja mindestens bei jedem Wechsel der PIC familie 
nötig...) machte einmal eine Reparatur durch manuell angestoßenes 
Aufspielen der Firmware nötig.

Es kann natürlich auch noch sein das dieser Fehler gar nicht vom PK3 
kommt, sondern das es ein generelles Problem mit der USB Schnittstelle 
gibt.
ISt bei meinem "privaten" Arbeitsrechner z.B. so. Da habe ich mir mal 
durch einen dummen Fehler die USB Schnittstelle beschädigt.
(Mit USB-LA  gearbeitet durch Verkabelungsfehler über 20V 
Spannungsdifferenz zwischen PC und Schaltung...)
Seit dem können meine USB Buchsen nur noch ein paar mA treiben, Bei 
einigen USB Sticks funktioniert alles, bei anderen, sowie über USB 
Versorgten Mäusen, Tastaturen und dem PK bricht die Verbindung immer 
wieder ab. DAs Problem wurde dabei schleichend immer schlimmer...
Mit USB-Zusatzkarte konnte(musste) ich dann Abhilfe schaffen.

BTW:
Egal was jetzt noch versucht werden soll - Bis die Programmierumgebung 
die Verbindung zum PK3 nicht erfolgreich aufbauen kann würde ich alles 
OHNE Zielhardware ausprobieren. Nicht das es damit ebenfalls ein Problem 
gibt und man mit zwei wechselnden Problemen in einer Endlosschleife 
kämpft.
Erst wenn der Connect zum PK3 klappt und die fehlende 
Versorgungsspannung bzw. die fehlende Verbindung zum target Device kommt 
sollte man die Zielhardware wieder anschließen.

Gruß
Carsten

Carsten S. schrieb:
> Ist hier irrelevant... !
> Hier liegt tatächlich ein Kommunikationsproblem mit dem Pickit selbst
> vor.

Sehe ich auch so.



Carsten S. schrieb:
> Auf jeden Fall ist auch die Anzeige der IPE merkwürdig.
> DEFAULT-PK3 ist ja nun keine gültige Seriennummer...

Das ist bei den Clones normal. Auch in der IDE.



Carsten S. schrieb:
> Erst wenn der Connect zum PK3 klappt und die fehlende
> Versorgungsspannung bzw. die fehlende Verbindung zum target Device kommt
> sollte man die Zielhardware wieder anschließen.

+1

Flo schrieb:
> com.microchip.mplab.mdbcore.PICKit3Tool.PICkit3DbgToolManager
>
> *****************************************************
> Connection Failed.
>
> Was mir allerdings nicht ganz klar ist warum muss die IDE sich da mit
> dem Internet verbinden?

Ich würde hier einfach mal unterstellen das die oben genannte Zeile 
überhaupt nichts mit dem Internet zu tun hat, sondern es sich schlicht 
um einfach um das genaue Programmelement (Objekt/Methode) der PC-SW 
handelt in dem es zu dem Fehler kam. Vermutlich ist das dazu noch ein 
eher seltener Fehler für den keine explizite Fehlermeldung vorgesehen 
wurde.
(Aber um wirklich einigermaßen sicher zu sein WAS damit genau bezeichnet 
ist müsste man schauen womit(welche Sprache) die SW Programmiert wurde. 
Oder etwas fitter in PC-Anwendungssoftwareerstellung sein als ich)

Das "com.microchip" in dieser Zeile ausser dem Namen der Firma aber 
überhaupt nichts mit der Webadresse "microchip.com" zu tun hat, darauf 
würde ich sogar eine Pizza verwetten!

Gruß
Carsten

Im Bild sehe ich keine Spannungsversorgung fürs Board! Zwingend 
notwendig und dann Verbindungskabel vergessen und PicKit direkt aufs 
Board Stecken.

Ist in MPLAB auch der richtige Pic eingetragen. Je nach Pic wird andere 
Firmware ins PIcKit geladen

Carsten S. schrieb:
> Wurde schon mal der manuelle Download der Firmware versucht? So lange
> der Bootloader noch in Ordnung ist sollte das ja problemlos gehen.

Wo geht denn das? bzw wo bekomme ich diese Firmware her?

Carsten S. schrieb:
> Ist der Bootloader hingegen ebenfalls angeschlagen kann man zwar immer
> noch über die ICSP Schnittstelle Firmware inkl. Bootloader neu
> aufspielen, bedeutet für viele aber erst einmal ein HENNE-EI problem
> wenn kein Ersatz-tool greifbar ist.

Das sollte kein Problem sein. Ich selber habe zwar keinen 2. hier aber 
spätestens Übermorgen würde ich einen 2. pickit3 haben können.

Carsten S. schrieb:
> Was ist denn wenn man in die
> Auswahlliste geht: Wird da dann das PK3 mit richtiger Seriennummer
> angezeigt=

Hier wird nur der eine Angezeigt. Aber soweit ich das mittlerweile weiss 
haben die Clones nur diese eine "Seriennummer"

Carsten S. schrieb:
> Es kann natürlich auch noch sein das dieser Fehler gar nicht vom PK3
> kommt, sondern das es ein generelles Problem mit der USB Schnittstelle
> gibt.

Glaube ich nicht. Der Fehler tritt ja auf 2 verschiedenen PCs auf. 
Zusätzlich sind es 2 verschiedene Betriebssysteme. Dann müssten schon 
alle meine Ports kaputt sein.... Ich wills mal nicht hoffen o_O

Carsten S. schrieb:
> BTW:
> Egal was jetzt noch versucht werden soll - Bis die Programmierumgebung
> die Verbindung zum PK3 nicht erfolgreich aufbauen kann würde ich alles
> OHNE Zielhardware ausprobieren.

 Hätte ich jetzt dann sowieso gemacht bzw. habe ich schon auch oft genug 
ausprobiert ohne angesteckte Hardware.


Danke übrigens für deinen ausgiebigen Text. Der erste richtig Sinnvolle 
hier heute :D
Danke auch an Volker.
Ich denke mit euch 2 werde ich hier auch weiter kommen.

Wolfgang R. schrieb:
> Im Bild sehe ich keine Spannungsversorgung fürs Board! Zwingend
> notwendig und dann Verbindungskabel vergessen und PicKit direkt aufs
> Board Stecken.

Wenn du mitgelesen hättest wüsstest du das ich das bereits alles 3 Fach 
überprüft und ausprobiert habe.

>
> Ist in MPLAB auch der richtige Pic eingetragen. Je nach Pic wird andere
> Firmware ins PIcKit geladen

Ja es ist der richtige eingetragen. Da ich das im IPE und in der IDE 
ausprobiert habe und das ganze noch auf 2 verschiedenen PCs bin ich mir 
sicher das ich das nicht 4 mal falsch gemacht habe.

Hi,

Florian B. schrieb:
> Carsten S. schrieb:
>> Wurde schon mal der manuelle Download der Firmware versucht? So lange
>> der Bootloader noch in Ordnung ist sollte das ja problemlos gehen.
>
> Wo geht denn das? bzw wo bekomme ich diese Firmware her?

Ich habe gerade leider nur den ICD3 hier, meinen PK3 habe ich gerade 
verliehen, kann daher nicht alles ausprobieren...

Die Firmwarefiles sind sowohl in der MPLABx (wie auch schon bei der 
Version ohne x) enthalten. Ziemlich tief in den Pfaden...
Hier ist der Ort und das Vorgehen für die alte MPLAB (ohne X ) 
beschrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=0s15AcBFwrQ
(Achtung: laute Hintergrundmusik)

Der Speicherpfad ist zumindest bis MPLAB X V3.40 absolut identisch.
(nur das man da natürlich ins MPLABX Verzeichnis gehen muss)

Bei MPLABX kann man wie bei MPLAB (oben im Video gezeigt) auch eine 
abweichende Firmware einspielen. Das wird unter den Project-Settings im 
Dashboard gemacht (siehe Bild)
Allerdings wird mir, anders als bei MPLAB ohne X, kein Button für das 
sofortige komplette Einspielen der FW angezeigt. (Habe nie drauf 
geachtet, vermute beim PK3 ist es genauso)

Alternativ kann man natürlich auch mal probieren MPLAB 8.xx 
aufzuspielen, dort die dazu passende (alte) FW aufzuspielen und dann 
sehen ob es funktioniert. Damit hätte man auch gleich eine alternative 
SW geprüft.
Danach steht einem funktionierenden automatischen Upgrade in MPLABX ja 
nichts im Weg.

Und nur fürs Protokoll falls jemand (später hereingestolpertes) die oben 
von mir genannten PK3 Quellcodes sucht:
Leider hat Microchip den direkten Download von Quelldateien der PK3 
Software aus dem Archiv entfernt (waren auch nur ältere Version).
Es ist aber noch eine Datei für die Frühe Version der Stand Alone 
Programming APP verfügbar in der die Quellcodes der App enthalten sind.
Neben den PC Quellcodes gibt es dann noch ein Verzeichnis mit 
Firmwarefiles für den PK3. Ob es sich um die vollwertige (damals, jetzt 
natürlich veraltet) Firmware handelt und ob die Files identisch mit dem 
lange zeit als Einzeldownload verfügbaren sind habe ich aber nicht 
geprüft.
(Zum Glück habe ich solche Sachen schon vor langer Zeit "gesichert")
Für das Derzeitige Problem wohl nicht relevant, aber wer die Funktion 
des PK3 verstehen will -oder eine Modifizierte Firmware braucht- da sind 
die Dateien ganz nett.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/PICkit3%20Programmer%20Application%20v3.10.zip

Oder falls der Direktlink nicht funktioniert:
Ins Dev. Tools Download Archiv gehen
http://www.microchip.com/development-tools/downloads-archive
und dann ganz unten auf der Seite die Datei:
Pickit 3 Programmer Application 20v3.10.zip
runterladen...

> Carsten S. schrieb:
>> Was ist denn wenn man in die
>> Auswahlliste geht: Wird da dann das PK3 mit richtiger Seriennummer
>> angezeigt=
>
> Hier wird nur der eine Angezeigt. Aber soweit ich das mittlerweile weiss
> haben die Clones nur diese eine "Seriennummer"

Hatte Volker SK ja auch schon bestätigt. Der Clone den ich in der Hand 
hatte brachte eine "richtige" SN mit. Aber der war auch von einem 
anderen Anbieter in einem roten Gehäuse (nicht Transparent).

> Carsten S. schrieb:
>> Es kann natürlich auch noch sein das dieser Fehler gar nicht vom PK3
>> kommt, sondern das es ein generelles Problem mit der USB Schnittstelle
>> gibt.
>
> Glaube ich nicht. Der Fehler tritt ja auf 2 verschiedenen PCs auf.
> Zusätzlich sind es 2 verschiedene Betriebssysteme. Dann müssten schon
> alle meine Ports kaputt sein.... Ich wills mal nicht hoffen o_O

Ja, das macht es unwahrscheinlich...
Blöde Frage: Schon einmal ein anderes USB Kabel probiert?
So kurz wie möglich!
(Bei hochwertigen geht es aber auch mit 3m, einfache machen manchmal 
schon bei DEUTLICH unter 1m Probleme)

>
> Danke übrigens für deinen ausgiebigen Text. Der erste richtig Sinnvolle
> hier heute :D
> Danke auch an Volker.
> Ich denke mit euch 2 werde ich hier auch weiter kommen.

Keine Ursache...
Wer vernünftig Fragt und die nötigen Informationen bringt dem wird hier 
ja (fast) immer gerne geholfen. Für heute bin ich aber nun raus, ein 
wenig muss man den Sonntag ja noch genießen ;-)

Gruß
Carsten

Da scheint ein Bug in der IDE/IPE zu sein. PICkit artige Tools 
funktionieren damit nicht.
http://www.microchip.com/forums/FindPost/1011009

Ich habe mein original PK3 unter Version 4.0 auch nicht zum laufen 
bekommen. Mit 3.40 geht es.

X4U schrieb:
> Hast du mal mit dem standalone Program "revert to MPLAB mode" probiert?

Volker S. schrieb:
> Hast du das Teil neu gekauft, oder war es schon mal im Einsatz?
> Vielleicht mit der PICkit3 Standalone Software?

Flo schrieb:
> Ich habe den PK von einem Bekannten bekommen. Leider weis ich nicht ob
> er diesen schon mal im Einsatz hatte. Ich denke aber mal schon, sonst
> hätte er ihn mir nicht gegeben.

Frag ihn doch mal. Unter Umständen sind da gleich zwei Probleme.
Der Bug in der IDE und dass das PK gar keines mehr ist.

https://m.youtube.com/watch?v=vfmLu6XzBtw
Vorsicht, nicht den gleichen Fehler machen! -> 39:00... ;-)