Basiswiderstand BC547B berechnen

[Basiswiderstand (Gast)]

Ich verwende einen BC547B Transistor und versuche nun den nötigen 
Widerstand an der Basis zu berechnen. Der max. Strom IC soll 100mA 
betragen, am Collector liegen 5V an, an der Basis 3,3V. hFE ist laut 
Datenblatt (https://www.farnell.com/datasheets/410427.pdf) minimal 200.

Ich bin folgendermaßen (siehe Anhang) vorgegangen, stimmen die 
Berechnungen?

[hinz (Gast)]

Basiswiderstand schrieb:
> hFE ist laut
> Datenblatt (https://www.farnell.com/datasheets/410427.pdf) minimal 200.

Bei 5V Restspannung...

Du willst den wohl ehr als Schalter verwenden?

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Hallo,

spare Dir die Berechnung, denn bei 100mA geht er kaputt. Eher 330 
Ohm...1kOhm wäre realistisch bei 3,3V, wenn Du sein Abrauchen miterleben 
möchtest.

Mit freundlichem Gruß

[THOR (Gast)]

Basiswiderstand schrieb:
> Ich bin folgendermaßen (siehe Anhang) vorgegangen, stimmen die
> Berechnungen?

Im großen und ganzen ja.

Das R oben ist mir etwas suspekt. Das ist dein Lastwiderstand Rc? Dann 
hast du den unter der Annahme berechnet, dass Uce vom Transistor 0V ist.

Oder ist die Betriebsspannung 10V und 5V entfallen auf Uce und 5V auf 
Urc?

[Basiswiderstand (Gast)]

hinz schrieb:
> Basiswiderstand schrieb:
>> hFE ist laut
>> Datenblatt (https://www.farnell.com/datasheets/410427.pdf) minimal 200.
>
> Bei 5V Restspannung...
>
> Du willst den wohl ehr als Schalter verwenden?

Ja, wollte ich.

Christian S. schrieb:
> Hallo,
>
> spare Dir die Berechnung, denn bei 100mA geht er kaputt. Eher 330
> Ohm...1kOhm wäre realistisch bei 3,3V, wenn Du sein Abrauchen miterleben
> möchtest.
>
> Mit freundlichem Gruß

Wie lassen sich die 330Ohm am geschicktesten formal herleiten?

[MaWin (Gast)]

Basiswiderstand schrieb:
> bin folgendermaßen (siehe Anhang) vorgegangen

Falscher Ansatz. Du verwendest die für Linearbetrieb vorgesehenen hFE 
statt dem für maximalen Kollektorstrom nötigen sättigenden 
Schaltbetrieb, zu finden im Diagramm UCEsat. In dem liegt die 
Stromverstärkung B nur bei 10, man braucht also 10mA und 270 Ohm (B mit 
20 geht auch, aber 100 klar nicht).

[Basiswiderstand (Gast)]

THOR schrieb:
> Basiswiderstand schrieb:
>> Ich bin folgendermaßen (siehe Anhang) vorgegangen, stimmen die
>> Berechnungen?
>
> Im großen und ganzen ja.
>
> Das R oben ist mir etwas suspekt. Das ist dein Lastwiderstand Rc? Dann
> hast du den unter der Annahme berechnet, dass Uce vom Transistor 0V ist.
>
> Oder ist die Betriebsspannung 10V und 5V entfallen auf Uce und 5V auf
> Urc?

5V liegen am Collector an, daraus habe ich Rc = 50 Ohm berechnet (hätte 
das c zuschreiben sollen). Was hab ich vergessen zu berücksichtigen?

[Basiswiderstand (Gast)]

MaWin schrieb:
> Basiswiderstand schrieb:
>> bin folgendermaßen (siehe Anhang) vorgegangen
>
> Falscher Ansatz. Du verwendest die für Linearbetrieb vorgesehenen hFE
> statt dem für maximalen Kollektorstrom nötigen sättigenden
> Schaltbetrieb, zu finden im Diagramm UCEsat. In dem liegt die
> Stromverstärkung B nur bei 10, man braucht also 10mA und 270 Ohm (B mit
> 20 geht auch, aber 100 klar nicht).

Vielen Dank für den Hinweis! Mir kamen die 5200 Ohm die ganze Zeit 
'zuviel' vor.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

Hallo,

das sind empirisch ermittelte Erfahrungswerte. Kannst Du einfach 
ausprobieren.

Siehe Fig3
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/16101/PHILIPS/BC547.html


siehe fig4

https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.mouser.com/ds/2/149/BC547-190204.pdf&ved=0ahUKEwi7y6C5kOnVAhVNK1AKHcedCGoQFghVMA8&usg=AFQjCNEsrxsiM8xY_QG2EV6vbdQhLR3NxQ

Nimm lieber einen BC327 oder BC337 oder 2N3904 für 100mA.

Mit freundlichem Gruß

[Possetitjel (Gast)]

MaWin schrieb:

> Falscher Ansatz. Du verwendest die für Linearbetrieb
> vorgesehenen hFE statt dem für maximalen Kollektorstrom
> nötigen sättigenden Schaltbetrieb, zu finden im Diagramm
> UCEsat.

Korrekt.

> In dem liegt die Stromverstärkung B nur bei 10,

Nein.

Im Schalterbetrieb ist die Stromverstärkung schlicht und
einfach nicht definiert, weil der Strom gar nicht vom
Transistor, sondern von der Last diktiert wird. Angeben
einer Stromverstärkung ist also schlicht sinnlos.

Das Verhältnis Ic/Ib = 10 oder Ic/Ib = 20 ist einfach
eine (sinnvoll, aber willkürliche) ANNAHME.

> man braucht also 10mA und 270 Ohm (B mit 20 geht auch,

... und 30 geht wahrscheinlich auch noch.

> aber 100 klar nicht).

Stimmt.

[Clemens L. (c_l)]

Possetitjel schrieb:
> Das Verhältnis Ic/Ib = 10 oder Ic/Ib = 20 ist einfach
> eine (sinnvoll, aber willkürliche) ANNAHME.

So ganz willkürlich ist sie nicht; dieses Verhältnis garantiert, dass 
UCEsat klein genug wird.

(Beim BC547 ist 100 mA schon der erlaubte Grenzwert von Ic; da hilft 
dann auch ein hoher Basisstrom nicht mehr.)