Jo S. schrieb:> Gehälter in China 2017:>> Junior Programmer 250.000-400.000 Yuan 32.250-51.600 Euro>> Senior Programmer 320.000-500.000 Y 41.280-64.500 €>> Data Architect 400.000-800.000 Y 51.600-103.200 €>> Team leader 400.000-650.000 Y 51.600-83.850 €
Das sind vielleicht die internen Konzernverrechnungssätze, ein Ingenieur
bei einem US-Grosskonzern in Shanghai geht mit 0.5-1k€/Monat heim.
Auch andere Quellen nenen deutlich niedrigere Gehälte für einen
China-Engineer:
https://www.glassdoor.de/Geh%C3%A4lter/shanghai-engineer-gehalt-SRCH_IL.0,8_IM999_KO9,17.htm?countryRedirect=true
Ich schrieb:> Eierkopf schrieb:>> Und wie sind die Gehälter in Indien?>>>> Wenn die zu teuer werden, gehts halt wieder woanders hin.>> Die Arbeiter(innen) in chinesischen Schuhfabriken sind zu teuer> (500€/Monat), deshalb wandern die chinesischen Schuhfabriken nach> Äthiopien aus.> Da kostet eine Arbeiterin nur 70€/Monat.>> Zalxxx - Schrei!>> Programmierer können eh weltweit arbeiten, Internetzugang reicht.
Japp. Letztens ´ne Doku gesehen, wo ein chinesischer Geschäftsmann eine
neue Fabrik iwo in Afrika aufgemacht hat und dort neue, billgere
Arbeitskräfte angeworben hat. Seine Landsmänner in Kina wurden ihm zu
teuer.
Die Arbeite wandert halt dahin, wo die komparativen Kostenvorteile am
größten sind.
Der CIO der Munich RE hat erklärt, dass hoher Aufwand in die
Anpassungsprogrammierung bzw. neue Funktionen (z. B. SAP) nur noch dann
reingesteckt wird, wenn es dem eigenen Unternehmen einen klaren Vorteil
im Wettbewerb (Differenzierung) bietet. Ansonsten passe man sich
(Geschäftsprozesse) halt der Standard-SW an.
"IT" wird immer weiter industrialisiert. Entweder man ist gefragtger
Spezialist (wie lange noch?) oder man frickelt halt für Lau beim Krauter
um die Ecke. Die Mitte wird immer mehr verschwinden.
Eierkopf schrieb:> "IT" wird immer weiter industrialisiert
Es wird eventuell etwas angepasst, das wird natürlich gut honoriert.
Die Software kann mehr als man braucht, ist aber preiswerter als etwas
maßgeschneidertes.
Von Excel brauchen die meisten Nutzer auch nur ein Promille, wenn
überhaupt.
Eierkopf schrieb:> "IT" wird immer weiter industrialisiert. Entweder man ist gefragtger> Spezialist (wie lange noch?) oder man frickelt halt für Lau beim Krauter> um die Ecke. Die Mitte wird immer mehr verschwinden.
Hmm würde ich so nicht sagen, es gibt immer noch viel
Individualsoftware, auch in Unternehmen die SAP einsetzen und da gibts
alle paar Jahre mal ne Überarbeitung, Redesign von kaputtentwickelter
Software, davon leben Unmengen "kleiner Krauter" bestens.
> Re: Regierungsbericht: Fachkräfte fehlen schon jetzt
Ich kann den Begriff " Fachkraft " nicht mehr hören.
Eine Putzfrau ist eine Fachkraft, eine Reinigungsfachkraft.
Ein Ingenieur ist keine Fachkraft, oder wollt ihr die Putzfrau und den
Dr.-Ing. im gleichen Atemzug nennen. Da liegen Welten dazwischen.
Zocker_52 schrieb:> Ich kann den Begriff " Fachkraft " nicht mehr hören.
Ich auch nicht mehr!
Fachkräfte werden gesucht, Hilfe wir brauchen qualifizierte(!!!)
Zuwanderung.
Darunter fallen u.a., (fast) perfekt deutsch sprechende ausgebildete
Pflegekräfte, Krankenschwestern, ..., die sich bis sie ausgebrannt sind
hier verdingen können.
Für diese Gruppe findet sich sicher eine Mangel-Regelung für die
Bluecard, damit man für diese dringend benötigen Berufe nicht zu viel an
Gehalt zahlen muss.
"Fachkraft" ist für die Politik dann sicher auch Ingenieure,
Informatiker, Ärzte und alles was mit Hightech zu tun hat.
Ist eben noch alles "Neuland".
Im internationalen Kampf um die fähigsten Leute wird man das Konzept
Bluecard überdenken müssen, damit die Wirtschaft auch zu niedrigeren
Gehältern die Besten der Besten einstellen kann. :-)
Ab dem 24.9. werden ein paar Stühle gerückt, ein paar fähige Minister
wechseln dank guter politischer Arbeit in die Wirtschaft.
Lassen wir uns überraschen von den kommenden wissenschaftlich fundierten
Prognosen über den Arbeitsmarkt im Jahr 2035!
Ich prognostiziere einen großen Fachkräftemangel im Großraum Berlin, die
müssen dann halt nehmen was da ist.
Da mache ich lieber vorher schon 2 Kreuze, vielleicht hilft es.
Rick M. schrieb:> Ab dem 24.9. werden ein paar Stühle gerückt, ein paar fähige Minister> wechseln dank guter politischer Arbeit in die Wirtschaft.
Viele spielen doch wieder einmal ämtlein-wechsel-dich und schulen über
Nacht um. Statt Menschen mit echter Erfahrung in dem jeweiligen Bereich
werden wieder die selben medienkompatiblen Verkäufer im Amt sein,
wetten?
Ich habe gerade mal den Wahl-O-Mat bedient und mir lief es bei dieser
These kalt den Rücken runter:
> Zugleich profitieren die Beschäftigten von der Zeitarbeit. So erhalten viele
Menschen eine Einstiegschance am Arbeitsmarkt. Das zeigen die Zahlen der
Bundesagentur für Arbeit ganz klar: Rund zwei Drittel aller Zeitarbeitnehmerinnen
und Zeitarbeitnehmer übten vorher keine Beschäftigung aus.
Ticken die noch ganz richtig? Natürlich belegen die Zahlen, dass
Dienstleister diejenigen beschäftigen, mit denen man die größte Marge
erzielen kann. Das sind in der Regel Arbeitslose und Berufsanfäger.
Die "sozialen" Parteien verhindern den Vermögensaufbau von "flexibel"
arbeitenden Geringverdienern, die arbeitgeberfreundlichen Parteien
wollen einen flexiblen Arbeitsmarkt und fördern weiterhin den
flächendeckenden Sklavenhandel durch Dienstleister - was ist da besser?
Ich denke, ich werde ungültig wählen.
> Ich denke, ich werde ungültig wählen.
das ist mindestens genauso doof wie Leute, die sich durch den
vorprogrammierten Wahlomaten fernsteuern lassen, weil sie nicht wissen
was sie wählen sollen.
Denk doch mal logisch:
Gar nicht zur Wahl gehen, Null Aufwand für Dich selbst.
Statt den Wahlzettel ungültig zu machen, kannst Du auch eine der
Splitterparteien wählen, die garantiert nicht ins Parlament kommen, weil
es 1000 Leute gibt so wie Du, die den Wahlzettel lieber ungültig machen
... aber logisch denken ist bekanntlich schwierig.
Was den Fachkräftemangel angeht: Wie sieht das denn in anderen Ländern
aus (z.B. Japan, auch demographischer Wandel) --- da geht es und hier
nicht ?!
null schrieb:> Ich denke, ich werde ungültig wählen.
Ungültig wählen, ne kleine Partei wählen, gar nicht wählen... Alles der
selbe Blödsinn.
Wähl eine Partei die in den Bundestag einzieht aber wohl in der
Opposition landet. Damit die Groko wenigstens nicht ganz so geschmeidig
durchregieren kann.
Aktuell sind das also die beiden Parteien am linken und rechten Rand des
Spektrums.
Fachkräftepropaganda schrieb:> Was den Fachkräftemangel angeht: Wie sieht das denn in anderen Ländern> aus (z.B. Japan, auch demographischer Wandel) --- da geht es und hier> nicht ?!
Japan holt sich auch "Frischfleisch".
Traditionell sind da vorallem die Koreaner vorn dran.
Aber auch Südamerikaner mit japanischen "Wurzeln" werden angeworben.
Wobei dann eher im akademischen Bereich und weil wirklich Leute fehlen.
Bei uns braucht man nur in den Arbeitsverhältnissen, die eigentlich
illegal und gesetzeswidrig sind, noch viele Dumme, die man verschleißen
kann und im akademischen Bereich, um die stille Reserve weiter oben zu
halten, dass die Gehälter niedrig bleiben. Den einzigen Standortvorteil,
den Deutschland gegenüber den anderen Hochtechnologieländern noch hat.
Wenn man die einzelnen Hochtechnologieländer, evtl. noch mit eigenen
Rohstoffen beglückt, vergleicht, wie ein durchschnittlicher Arbeitnehmer
dort leben kann, dann kommt Deutschland nicht mehr gut weg. Und jedes
Jahr wird der Abstand größer, weil Deutschland doch am schnellsten die
Rutsche runterkommt.
> Wenn man die einzelnen Hochtechnologieländer, evtl. noch mit eigenen> Rohstoffen beglückt, vergleicht, wie ein durchschnittlicher Arbeitnehmer> dort leben kann, dann kommt Deutschland nicht mehr gut weg.
kann man so sagen, insbesondere wenn man sich mal das Eigentum der
Privathaushalte anschaut - da schneiden andere Länder wie Italien,
Spanien, usw. trotz hoher Verschuldung deutlich besser ab.
Interessant ist auch die Steuerhöhe im europäischen Vergleich, nur
Frankreich ist meines Wissens noch schlechter.
Der Staat ist reich und verpulvert das Geld für idiotische Gesetze, die
man nicht ändern will - und beim Bürger kommt nichts mehr an, der bleibt
trotz Arbeit arm ... okay, gibt natürlich Ausnahmen.
> Und jedes Jahr wird der Abstand größer, weil Deutschland doch am> schnellsten die Rutsche runterkommt.
weil hier die Forderung nach noch mehr Steuern aus unerklärlichen
Gründen populär ist und das gewonne Geld in die Verwaltung fließt und da
versickert sie zum Nachteil des Bürgers ... ganz schlechte Umverteilung.
Die Fachkräfte, die was können, hauen sowieso ab und für die anderen ist
das hier ein Intermezzo-Sprungbrett.
Ganz bitter wird es, wenn die Autoindustrie wegbricht und das kann sehr
schnell passieren, weil ja die Umstellung auf E-Mobilität anderen Firmen
überlassen wird ... es sei denn alles liegt fertig in der Schublade,
kann natürlich auch sein.
Resignierer schrieb:> Ungültig wählen, ne kleine Partei wählen, gar nicht wählen... Alles der> selbe Blödsinn.
Als ich das letzte mal gewählt habe stand die Mauer noch. Siehst du
irgendwelche theoretisch positiven Änderungen wenn ich da immer
hingelatscht wäre?
> Wähl eine Partei die in den Bundestag einzieht aber wohl in der> Opposition landet. Damit die Groko wenigstens nicht ganz so geschmeidig> durchregieren kann.
Es stiegen rosa Spitzenfunktionäre
bis hinauf zur Präsidentenehre
und als Sie endliche zu den oberen zählten
vergaßen Sie wofür wir Sie eins wählten.
...
>> Aktuell sind das also die beiden Parteien am linken und rechten Rand des> Spektrums.
Soll dass ein Witz sein? Die SED Nachfolgeorganisation oder die
neoliberale fünfte Kolonne gegründet von diesem trojanische Pferd des ex
Arbeitgeberpräsidenten. Dafür soll ich mir die Mühe machen dahin zu
tappsen?
Den Wahl-O-(schwach)Maten hab ich auch mal getestet. Das Ding ist imho
Gehirnwäsche pur. Kann man gern anders sehen aber meine Themen kamen da
nie vor (Abschaffung der kalten Progression, Reduzierung des Bundestags
auf die gleiche Anzahl von Delegierten pro Million Einwohner wie bei der
chinesischen Staatskammer, Staatsfunk nur ein Sender ehrlicherweise aus
dem Etat des Kanzleramtes usw usf ... das geht noch ca. 2 Seiten
weiter).
Resignieren kann man übrigens nur wenn man vorher irgendwelche
Hoffnungen hatte.
Henry G. schrieb:> Im Moment ist nur Die Linke und die AfD wählbar.
Stimmt, CSU hab ich garnicht auf meinen Stimmzettel und bei Onkel Joseph
aus Augsburg fehlt CDU :-(
