Guten Abend Leute, ich habe hier eine wirklich einfach Schaltung aufgebaut aber ich kann noch nicht genau nachvollziehen warum es nicht klappt. Als Basis habe ich die LED-Lauflichtschlatung genommen, die ihr alle kennt. Der NE555 gibt den Takt für den 4017 Zähler vor und die LED leuchten entsprechend... Old School at its best, funktioniert immer deswegen habe ich die genommen. Anstatt den LEDs habe ich die Signale an MOSFETs (2N7000 und BS170 probiert) angeschlossen, um 9 Tempertursignale des MCP9700 zu "multiplexen". Das 1 Sigal habe ich auf Masse gezogen damit ich weiß wo der Anfang meiner Signale ist. Nun, es funktioniert leider nicht und ich weiß nicht wieso. Der Takt des NE555 kommt sauber am 4017 an und der 4017 zählt ebenfalls sauber hoch und die low/high Signale liegen an den entsprechenden Pins an. Angehangen ist eine Skizze des Schaltplans und wie ich es angeschlossen habe. Das Problem ist nun folgendes. Sobald die Signalpegel meiner Sensoren zu weit auseinder liegen spinnt das "multigeplexte" Signal rum. Es zittert rum und ist nicht mehr pausibel. Ebenfalls ist mir aufgefallen, dass das Originalsignal vom Sensor ein anderes Niveau annimmt sobald der MOSFET durchschaltet. Sobald ich den ersten Kanal auf Masse oder Versorgungsspannung ziehe verändern sich alle anderen "Multiplexsensorwerte" ebenfalls. Was mache ich falsch? Liegt hier ein grundlegendes Problem an der Schaltung vor? Wenn ich die MOSFETs nackt aufs Steckbrett popel, dann geht es aber alles zusammen irgendwie nicht :( Gruß Tim
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Tim schrieb: > Liegt hier ein grundlegendes Problem an der Schaltung vor? Wie sind deine FETs angeschlossen, i.e. wie groß ist U_GS a) wenn der Kanal gesperrt sein soll und b) wenn er leiten soll?
Tim schrieb: > Das Problem ist nun folgendes. Sobald die Signalpegel meiner Sensoren zu > weit auseinder liegen spinnt das "multigeplexte" Signal rum. Dann leitet die Substratdiode des BS170, die hast Du sogar eingezeichnet. Warum nimmst Du keinen richtigen Multiplexer, z.B. den 4051.
Wolfgang, an Gain liegt 0V (low) bzw. 4V (high) an und an Source je nach Sensorspannung etwas zwischen 0,7-2,5V etwa. So ergeben sich folgende Fälle: G:0V S:0,7V -> U_GS=0,7V G:4V S:0,7V -> U_GS=-3,3V G:0V S:2,5V -> U_GS=2,5V G:4V S:2,5V -> U_GS=-1,5V Das ist nicht gut oder? Peter, ja du hast natürlich recht, die Diode leitet in diese Richtung. Mist. Den 4051 wollte ich nicht nehmen da ich die Lauflichtschlatung so praktisch fand weil man nichts mit dem uC programmieren muss und es einfach zusammen löten kann. Habt ihr eine Idee wie ich das Setup so doch ans laufen bekomme?
Peter D. schrieb: > Warum nimmst Du keinen richtigen Multiplexer, z.B. den 4051. Und dazu dann den 4060 als Taktquelle ... Gruß Jobst
Mir fällt als erstes auf, das nirgends auch nur ein einziger Abblockkondensator verwendet wird. Das ist bei getaktetem CMOS eine Sünde und muss geändert werden. Jobst M. schrieb: > Peter D. schrieb: >> Warum nimmst Du keinen richtigen Multiplexer, z.B. den 4051. > > Und dazu dann den 4060 als Taktquelle ... Und mit dieser Kombination hätte man ein zuverlässiges kleines Teil mit geringem Bauteileaufwand.
Abblockkondensatoren sind nicht eingezeichnet aber mit eingelötet. Der Multiplexer 4051 braucht doch an den "Steuerpins" verschiedene Muster um die Kanäle durchzuschalten. 000 -> Kanal 1 001 -> Kanal 2 und so weiter. Ich verstehe nicht wie der Taktgeber 4060 dieses Schaltmuster vorgeben kann? Auch stört mich der R_on beim Multiplexer. Lässt sich der Widerstand vernachlässigen weil beim messen des z.B. Temperatursignals wenig bis kein Strom fließt oder wie löst man das? Vielen Dank schon mal bis hier her!
Tim schrieb: > Der Multiplexer 4051 braucht doch an den "Steuerpins" verschiedene > Muster um die Kanäle durchzuschalten. 000 -> Kanal 1 001 -> Kanal 2 und > so weiter. Ich verstehe nicht wie der Taktgeber 4060 dieses Schaltmuster > vorgeben kann? Der 4060 ist ein Binärzähler. Und der 4051 erwartet ein binäres Muster. Was kann es da für Verständnisprobleme geben? Das passt einfach so. Wenn du das verstanden hast, wird dir auch klar, dass du die Multiplexfrequenz und das Multiplexmuster ziemlich variabel beeinflussen kannst, schlicht durch die Wahl der drei Ausgänge des 4060, die du an die drei Steuereingänge des 4051 legst. > Auch stört mich der R_on beim Multiplexer. Den hast du bei deinen MOSFETs auch. Er ist nur eine Größenordnung geringer. > Lässt sich der Widerstand > vernachlässigen weil beim messen des z.B. Temperatursignals wenig bis > kein Strom fließt So sollte es zumindest sein. Ob das bei deiner Temperaturmessung gegeben ist, kann niemand ausser dir wissen, weil du zu blöd warst, einen vernünftig gezeichneten und vor allem auch vollständigen Schaltplan zu posten, aus dem man die nötigen Angaben entnehmen könnte, um dazu etwas Fundiertes sagen zu können...
c-hater schrieb: > weil du zu blöd warst Wenn Du Deine diplomatischen Fehltritte mal in den Griff bekommen würdest, dann könnte man Dich ja auch ernst nehmen. Subtrahiert man die persönlichen Beleidigungen, ist der Inhalt nämlich korrekt. Gruß Jobst
Jobst M. schrieb: > die persönlichen Beleidigungen Erstens: Plural? Zweitens: Feststellung eines objektiv unbezweifelbar wahren (weil offensichtlichen) Sachverhaltes ist eine "persönliche Beleidigung"? Seit wann denn das?
Ganz locker bleiben. Vollständiger Schaltplan ist ja auch langweilig, es soll ja auch noch eine kleine Herausforderung sein ;-) Ihr habt mir bereits sehr geholfen, danke dafür. Und hier im Rheinland ist ein ruppiger Umgangston durchaus üblich, also alles jut Aapefott. Ich löse es jetzt doch mit einem kleinen PIC den ich hier noch habe, an dem ich dann den Multiplexer anschließe. Damit der Beitrag doch noch sinnstiftend wird lade ich den Schaltplan dann noch hoch :-) Schönen Sonntag euch allen
Tim schrieb: > Ich löse es jetzt doch mit einem kleinen PIC den ich hier noch habe, an > dem ich dann den Multiplexer anschließe. Oftmals nehme ich gleich den internen ADC des µC, der hat einen internen Multiplexer. Z.B. der ATtiny261 hat am ADC 11 MUX-Eingänge. Aber auch externe ADC gibt es viele mit MUX. Z.B. setze ich gerne den MAX1300 ein (8 Eingänge, 16Bit).
c-hater schrieb: > Erstens: Plural? Zieh alle ab, die Du finden kannst. c-hater schrieb: > Zweitens: Feststellung eines objektiv unbezweifelbar wahren (weil > offensichtlichen) Sachverhaltes ist eine "persönliche Beleidigung"? Ja, es ist eine Beleidigung, jemandem Blödheit vorzuwerfen. Auch wenn es wahr sein sollte. Gruß Jobst
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Also ich habe jetzt einen korrekten kleinen Schaltplan für den Multiplexer und so sollte es dann funktionieren. Man könnte nun fragen, warum nicht gleich so? Ich habe keine Ahnung... Gruß Tim
D1 macht was? sollte evtl. gegen VCC, parallel zu R2? Signal "COM" ist einfach nur da? Wo geht es hin? CD74HC4067 läuft mit 3.3Volt? U$1 sollte IC4 werden? "sonst" fällt mir nichts auf. Ein (o.g.) 4060 war Dir zu doof? StromTuner
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Axel R. schrieb: > D1 macht was? sollte evtl. gegen VCC, parallel zu R2? D1 sperrt/sichert die Schaltung vor der Programmierspannung aus JP4 (ca. 12V) > Signal "COM" ist einfach nur da? Wo geht es hin? Geht einfach auf einen PIN der dann auf mein Messgerät gelötet wird. Habe ich jetzt noch mit der Versorgung und GND auf eine Pinleiste gelegt. > CD74HC4067 läuft mit 3.3Volt? Funktioniert laut Datenblatt ab 2V Auszug: • HC Types - 2V to 6V Operation > U$1 sollte IC4 werden? Ja richtig! Ist geändert. > Ein (o.g.) 4060 war Dir zu doof? Ja auch richtig. So kann ich die Schaltzeit für jeden Kanal wenigstens einzeln steuern. Eigentlich wollte ich keinen uC nehmen aber mit dem 4067 war mir das mit dem 4060 zu "blöd". Vor allem da ich nur 10 Kanäle nutzen möchte, der Zähler zählt ja dann ins "leere" und ich warte auf die Signale. Morgen kommt der 4067, dann berichte ich ab alles klappt.
Um den Beitrag zu schließen, es halt alles wunderbar funktioniert! Gruß und schönes Wochenende Tim
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