Hallo zusammen, ich arbeite momentan an einem Ex Projekt -Einsatzbereich Zone1-. Ich möchte hochfrequente Signale (120MHz) trennen (kommunikationspartner Energetisch voneinander trennen). Ein Widerstand auf die Leitung ist schlecht. Hat man eine Idee, wie man das Problem am besten löst. Gibt es einen Treiber oder so ähnliches. Ich danke euch. Gruß Gio
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was hast du denn geraucht ? probiers nochmal, beschreibe bitte genau was du willst ...
gio schrieb: > Hat man eine Idee, wie man das Problem am besten löst. Gibt es einen > Treiber oder so ähnliches. Treiber nicht, aber Filter, z.B. ein T-Filter. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/0e/Lattice_filter%2C_unbalanced_T.svg/517px-Lattice_filter%2C_unbalanced_T.svg.png mfg Klaus
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Hallo Soundso, ich rauche nicht. Es gibt 2 ASIC ein Master und ein Slave. Sie kommuniezieren miteinander mit 120 MHz. Sie Haben eine gemeinsame Stromversorgung. Mein Ziel ist, dass jede ASIC eine eigene Stromversorgung bekommt. um Energie zu reduzieren, indem ich sie in 2 Blöcke zu teilen.
Schön, und was ist genau die Frage? gio schrieb: > Mein Ziel ist, > dass jede ASIC eine eigene Stromversorgung bekommt. um Energie zu > reduzieren, Warum glaubst du daß die beiden Bausteine weniger Strom brauchen wenn du sie mit getrennten Stromversorgungen versorgst? Wenn die Kommunikation nicht potentialfrei ist, müssen die Massen (hochfrequenztauglich) miteinander verbunden sein.
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> Warum glaubst du daß die beiden Bausteine weniger Strom brauchen wenn du > sie mit getrennten Stromversorgungen versorgst? Das meinte ich nicht. Mein Ziel ist, dass ich aus einem Energie Block mehrere kleinere zu erzeugen und zu trennen (auch Masse). Damit die Bauteile in einzelne Blöcke im Fehler Fall nicht warm werden können. Mein Problem ist zwischen Block 1 und Blocke 2 sind hochfrequenz Signale (16 Bit Daten Bus 120 MHz). Wie kann ich ein Barriere zwischen die 2 Blöcke, damit kein Energie von einem Block zu den anderen fliesst
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Hallo, Hochfrequenzrelais, welches geschaltet wird? Wenn da konstant 120 MHz anliegen dürfte jeder Trennfunke schnell genug verklingen bevor die Zündenergie erreicht wird. Alternativ ein vollgekapseltes Hochfrequenzrelais, z.B. als Reed-Relais? Schöne Grüße, Martin
> Was ist ein Energieblock?
Baugruppe mit gemeinsamer Masse und Stromversorgung, die Kappazitive
oder Hochohmig von den anderen Baugruppen in der selbe Platine getrennt
ist. D.h. Energiefluss zu oder von dieser Baugruppe zu den anderen sehr
gering ist, deswegen nennt man es Energieblock.
Hallo, o.k. - wenn die Trennung im Betrieb gemeint ist (und keine Abschaltung), dann nimm einen Übertrager wie er z.B. bei Ethernet genutzt wird (Ethernet ist galvanisch getrennt). Die Ethernet-Übertrager würden von der Frequenz passen, brauchen aber differenzielle Signale. Schöne Grüße, Martin
Na Soundro,
> was hast du denn geraucht ?
du hast nicht kapiert. Das ist zu viel für dich.
Jede Isolierung kostet dich zusätzlich Energie, das ist dir klar? Und einen 16bit-Bus (üblicherweise bidirektional) + Steuersignale mit 120MHz Betriebsfrequenz galvanisch trennen, wird ein Riesenaufwand.
Hallo Joachim, danke für deine Antwort. Das habe ich mir gedacht. Ich war unsicher vielleicht jemandem hat sowas gemacht. Aber bei diesem konzept geht hauptsichtlich um die Sicherheit. Die Baugruppe wir in Explosion Bereich Zone 1 eingesetzt. Die Bauelente dürfen nicht heisser werden. Deswegen versucht man die Enrgie sehr viel wie möglich zu reduzieren.
Es gibt da so Bausteine die galvanisch trennen, z. B. diese ADuM von AD.
hast du einfach mal daran gedacht das ganze vergußgekapselt aufzubauen? Das ist bedeutend einfacher als Ex-i. Was für Signale gehen denn rein und raus aus deinem Gerät? Gruß Anselm
Anselm 6. schrieb: > Was für Signale gehen denn rein und raus aus deinem Gerät? Ethernet Fiber Optic Signale (65 MHz) gehen aus dem Gerät raus. An diesem Stecker muss ich auch was tun. z.B. eine galvanische Trennung oder Strombegrenzung auf die Signale, damit keine/geringe zusätlische Energie zum Gerät reinfliesst. Oder hast du hier eine Idee wie man besser macht. Danke
Du könntest mal schreiben was geht in das Gerät rein, was geht raus und welcher Zweig geht elektrisch in die ExZone. Wenn das ganze Gerät in der Zone montiert werden muss, mache Vergußkapselung und die E/A eigensicher. Aber hier fehlen noch ein paar Details.. Anselm
Hallo Anselm, danke für dein Antwort > Du könntest mal schreiben was geht in das Gerät rein, was geht raus in das Gerät geht nur Ethernet Fiber Optic Signale rein/raus. > welcher Zweig geht elektrisch in die ExZone. > > Wenn das ganze Gerät in der Zone montiert werden muss, mache > Vergußkapselung und die E/A eigensicher. ja das ganze Gerät in der Zone 1 montiert werden muss. Ich denke an eine Vergußkapselung führt kein Weg vorbei. E/A eigensicher ist zur Zeit mein grösstes Problem. Wie kriege ich Ethernet Fiber Optic Signale eigensicher. Die Signale haben 62,5 MHz Frequenz. Hast du eine Idee. Danke im voraus.
Wenn du die E/A eigensicher haben musst, sorge dafür dass deine Versorgungsspannung nach Eigensicherheitskriterien z.B.: den Pegel von 5.6V nicht überschreitet. z.B.: 2xZehner plus Strombegrenzungswiderstand. Diese lösen eine Sicherung aus. Nachdem du nun auf eine handhabbare Spannung reduziert bist, schau dass deine E/A die nach der Norm erforderlichen Trennabstände sowie der maximal nach draussen mögliche Strom begrenzt ist. Dein Medium ist doch ein LWL, da musst du also sehen dass der Koppler von Spannung nach LWL strombegrenzt ist. Denn der Koppler ist ja theoritisch in der Ex-Zone. Man kann das Pferd aber auch anders herum aufzäumen. Ist deine Schaltung vergußgekapselt in einem Ex-E Gehäuse hast du nur Ex e mb Dein herausgehender LWL ist ja nicht leitend.... Ein anderes Problem fällt mir gerade noch ein, schau mal in der Norm nach Strahlungsenergie, ich kann mir vorstellen das dies dein wirkliches Problem ist. Hier hilft die EN60079-11 und das Herstellerdatenblatt des Kopplers ;) Gruß Anselm
Hallo Aselm, 4,2V ist die max. Spannung, die bei dem Gerät entstehen kann. die Trennabständ ist mir auch klar. >Dein Medium ist doch ein LWL, da musst du also sehen dass der Koppler >von Spannung nach LWL strombegrenzt ist. ja richtig. Das ist was ich immer gefragt habe wie kriegt man hochfrequenz Signale Strombegrenz. Es handel sich hier um LVPECL Signale mit 62 MHz. Alles andere ist mir klar Danke
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