Wechelrichter an Steckdose, reicht Sicherungsautomat deaktivieren?

gefährlicher Pfusch!

Was ist das Problem/Gefährliche dran?

Das du auf dem Klo hockst wenn der Strom wieder da ist, und dann jemand 
anderes der Familie den Stecker des Wechselrichters aus der Steckdose 
zieht und ggf. dranlangt.
Denn auf diesem Stecker sind 230V vom Wechselrichter! Vieleicht 
zumindest potentialfrei. Und sage mir jetzt nicht "den kann man ja 
vorher ausschalten"

1. Gesetz von Murphy: Was schiefgehen kann, wird schiefgehen!

Der Raum wird definitiv NICHT von anderen Personen benützt, daher geht 
es mir darum ob es technisch so funktioniert. Die Sicherheitskomponente 
für ggf. gezogene Stecker bleibt ein anderes Thema.

WR ist natürlich abgesichert.
Bei einem potentialfreien WR ist die "richtige Polung" aber quasi nicht 
relevant oder?

Chritoph schrieb:
> wie im Betreff zu lesen würde ich gerne wissen,  ob ich einen
> Wechselrichterausgang direkt in die Steckdose

NEIN!!! Was ist wenn die Spannung vom Energieversorger wiederkommt ??
Dein WR ist wohl nicht Netzsynchronisiert!

Zum Stecker, wenn der ausgezogen wird muss dieser Spanungsfrei sein!!!

Wenn du sowas machen kannst ist es wichtig das der WR auf ein extra 
Relais/Schütz und der Energie vom Netzversorger auf ein extra 
Relais/Schütz geht. Die Ausgänge beider werden mit einander verbunden 
welches dann als Leitung zur Steckdose geht. JETZT muss du nur dafür 
sorgen wenn du schaltest das du eine Relais/Schützverriegelung hast und 
mit nem einfachen Schalter/Taster kannst du dann das jeweilige Netz zu 
schalten...

Chritoph schrieb:
> wenn ich vorher nur die Zuleitung (Sicherungsautomat) abschalte

chris schrieb:
> NEIN!!! Was ist wenn die Spannung vom Energieversorger wiederkommt ??

Dann schaltet sich der Sicherungsautomat automatisch wieder ein;) Was 
aber wenn die Spannung vom Versorger nie weg war?

MfG Klaus

Hubert M. schrieb:
> Die Eingespeiste Strom, muss
> abgesichert werden, in der Höhe, des Wechselrichters ( Wenn der
> Wechselrichter 10 A liefert, muss mit 10A abgesichert werden.)

Sicherung wird nach Leitungsquerschnitt gewählt.. meistens 16A für 
1,5mm²

Leroy M. schrieb:
> Dann wird der WR mit Gewalt netzsynchonisiert. Oder geht beim
> Synchronisieren in Rauch auf.

jep genau das mein ich eben.

Klaus schrieb:
> Dann schaltet sich der Sicherungsautomat automatisch wieder ein;)

Wie heißt der und wo kann ich den kaufen ? ;)

Das kannste schon so machen*, aber dann isses halt kacke.


*) Keine Empfehlung, es auch zu tun. Es gibt lediglich keine technische 
Maßnahme, die ihn davon abhält, so einen katastrophalen gefährlichen 
Blödsinn zu machen.

Matthias S. schrieb:
> Hubert M. schrieb:
> Laut VDE darf ein Wechselrichter erst dann Strom "liefern", wenn
> Netzspannung anliegt.
>
> Das ist nicht wahr. Jede Inselanlage liefert Strom, ohne vom Versorger
> abhängig zu sein. Auch Notbeleuchtungen in öff. Einrichtungen arbeiten
> ohne Stütze aus dem Netz. Das gleiche gilt für unabhängige Anlagen wie
> z.B. auf Schiffen oder in Kfz. Wäre ich der TE, würde ich allerdings auf
> die Steckerei verzichten, denn das ist wirklich fehlerträchtig und in
> der Unterverteilung einen Umschalter zwischen Netz und WR vorsehen.

Hi Matze,

Merkste selber, dass du zwar recht hast mit deinen Inselanlagen, der 
Hubert aber auch? Er redet von PV anlagen die Einspeisevergütet sind, du 
von Netzersatz oder Notstromanlagen...

Zum Thema: Ich würde auch die Variante mit dem allpoligen Umschalter 
bevorzugen. Hier dann L und N zwischen WR und Normalnetz umschalten und 
den WR hier anschließe. Nen Stecker an der Ausgangsseite des WR ist 
verboten...

Gruß EGS

EGS

Christoph schrieb:
> Der Raum wird definitiv NICHT von anderen Personen benützt,

Danach darfst du nicht gehen! Polizei verwechselt bei Zugriff dein Haus 
mit dem eines Nachbarn und ein Beamter kommt zu schaden! Danach hockst 
du wegen Mordversuchs (kein Totschlagsversuch weil Heimtücke) im Knast. 
Keiner weis das am Stecker Strom anliegt. Dafür gibts Steckdosen mit 
berührungssicheren Kontakten.

Harald W. schrieb:
> Im Hochspannungsbereich gibts das durchaus. Allerdings geben die
> nach dem dritten o.ä. vergeblichen Versuch wohl endgültig auf.

ob ihm das dann reicht ? Also nach jedem 3ten mal den Automaten 
wechseln... :)

du meinst did hier bestimmt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Automatische_Wiedereinschaltung

Anwendungen die das benötigen ausser Frage aber den WR und das Netz 
gegeneinander arbeiten zu lassen.... Nein ausser netzgeführte WR usw...

Kurze Zusammenfassung:

Berührungssicherer Stecker +
Umschalter für N UND P
sorgen für eine Elektrotechnisch sowie Sicherheitstechnisch vertretbare 
Ausführung?

Konfuze schrieb:
> Das kannste schon so machen*, aber dann isses halt kacke.
>
> *) Keine Empfehlung, es auch zu tun.

In der ganzen Kasperei die erste und einzig sinnvolle Antwort!

Ja, rein technich wird das so funktionieren.

Und nochmal ja, es widerspricht jeglichen Normen.

tnzs schrieb:
> Hubert M. schrieb:
>> Die Eingespeiste Strom, muss
>> abgesichert werden, in der Höhe, des Wechselrichters ( Wenn der
>> Wechselrichter 10 A liefert, muss mit 10A abgesichert werden.)
>
> Sicherung wird nach Leitungsquerschnitt gewählt.. meistens 16A für
> 1,5mm²

Nein, die Sicherung muß hier so gewählt werden, daß sie auch Auslösen 
kann.
Eine B10 wird bei einem Wechselrichter, der 10A liefern kann nie 
auslösen.

Wenn da eine Sicherung hin soll, Kurzschlußstrom der WR bestimmen und 
den Wert durch 5 Teilen. Das ist dann der maximale Bemessungsstrom für 
einen B-Automaten. Unter B6 wird es aber schwer mit der Beschaffung.

Hubert M. schrieb:
> Sind Leitungsschutzschalter nicht 2P auszuführen?

Dafür gibt es solche Zusatzmodule die an die LS angeklickt oder 
anderweitig verbunden werden (je nach Hersteller), die dann mit dem 
auslösenden LS entweder den N schalten können oder anderweitig 
(Meldekontakte, etc.) verwendet werden. Ansonsten kann man ja auch einen 
2-poligen RCD mit integriertem LS nehmen. Der ist dann allpolig 
abschaltend (bei Wechselspannung mit L und N).


Gruß EGS

EGS schrieb:
> Dafür gibt es solche Zusatzmodule die an die LS angeklickt oder
> anderweitig verbunden werden (je nach Hersteller), die dann mit dem
> auslösenden LS entweder den N schalten können oder anderweitig
> (Meldekontakte, etc.) verwendet werden.

Nein, dafür gibt es zweipolige LS. Die lösen auch aus, wenn auf N ein zu 
hoher Stom fließt. Wie die dreipoligen, die jeder vom Herd kennt, sind 
das zwei getrennte Sicherungen, die am Hebel miteinander verbunden sind.

Die Zusatzmodule sind nur zur Signalisierung.

Horst schrieb:
> Eine B10 wird bei einem Wechselrichter, der 10A liefern kann nie
> auslösen.

Na und? Die zugehörige Leitung kann 10A dauerhaft tragen, also kein 
Risiko.