Kondensatornetzteil

Bastler schrieb:

> ich frage mich wenn ich nun errechnet habe das der Kondensator z.B. 100
> µF haben soll

100µF X-Kondensatoren sind unhandlich gross. Du solltest Dir eine andere
Netzteillösung überlegen.

Bastler schrieb:
> ich frage mich wenn ich nun errechnet habe das der Kondensator z.B. 100
> µF haben soll

Wow, ein Netzteil das an 230V~ andauernd 7.5A zieht und den nicht 
genutzten Teil (Z-Diode oder was auch immer) verheizt, klingt wie eine 
blöde Lösung.

Michael B. schrieb:

> Wow, ein Netzteil das an 230V~ andauernd 7.5A zieht und den nicht
> genutzten Teil (Z-Diode oder was auch immer) verheizt,

...passt gut zum derzeitigen Sommerwetter...
:-)

Bastler schrieb:
> Schaltetzteile mit 24 Volt sind mir zu teuer

Freitag ist vorbei, Trollen bitte erst wieder nächste Woche,
verdirb den anderen Leuten nicht das Wochende durch den grandiosen 
Schwachsinn.

Hallo,

achso, es soll ein Kondensatornetzteil für 30 Ampère Ausgangsstrom 
werden. Was wird denn damit versorgt? Die Gleichrichterbrücke benötigt 
dafür etwas Kühlung. Sicher ein interessantes Projekt, wenn man den 
passenden Kondensator schon bereit liegen hat.

Mit freundlichem Gruß

Ja, genau diesen. Oder man leiht Nachbars Elefanten kurz aus...

Harald W. schrieb:
> 100µF X-Kondensatoren sind unhandlich gross. Du solltest Dir eine andere
> Netzteillösung überlegen.

Ach, er wird Elkos nehmen, und dann innerhalb von einer Minute zwei 
Dinge wissen:
1) Dass Elkos für Wechselstrom nicht geeignet sind
2) Wie ein Elko von innen aussieht

Ansonsten gilt die Warnung:

Lass die Finger von Kondensatornetzteilen!
Auch bei kleinen Strömen ist das eine lebensgefährliche Technik!

Bastler schrieb:
> Schaltetzteile mit 24 Volt sind mir zu teuer

Das ist ein Witz oder? Was meinst du, was die Kondensatoren für das 
Netzteil Marke 'Wahnsinns Fette Beute' kosten?
Aber wenn du uns die Adresse deiner zuständigen Kirchengemeinde 
schickst, werde ich mal einen Kranz aus Fenchel flechten. Ansonsten 
bitte vorsorglich schon mal für den Darwin Award anmelden.

Hier ein paar 24V Netzteile:
6,95 Euro
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-megmeet-mango240-0500ay-24-v-5-a-351876
2,95 Euro
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-condor-glm50-24-24-v-2-1-a-351654
3,45 Euro
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-tamura-xcs18a-12-v-2-a-gebraucht-351909

Hast ja nicht gesagt, wieviel Ampere du benötigst.

Hi

Wenn Er die Schaltung so aufbaut, wie oben in dem Anhang gezeigt (also 
MIT Sicherung), passiert GAR NICHTS.

Die 30A, die Hinten raus sollen, müssen vorne auch REIN kommen - wird 
bei 230V im allgemeinem etwas umständlicher.
Die Sicherung begrenzt den Strom auf unter ein Ampere - ok, immerhin 
24W.

Nebenbemerkung:
In obigem Anhang steht unter Anderem, daß man so ein Netzteil nur 
verwenden DARF, wenn man genau weiß, was man da macht - Das ist da keine 
Bitte, auch, wenn dem Autor des verlinktem Anhang der Werdegang des TO 
wohl recht egal ist, wird Er diesen Satz wohl als mehr als nur eine 
Warnung da hin geschrieben haben.

Weiter ist der Strom am Eingang und am Ausgang bei einem 
Kondensator-Netzteil gleich, viel mehr als 16A (10A Dauer) bekommst Du 
nicht lange aus dem NT heraus.

Dann geht noch negativ in die Rechnung ein, daß der Strom IMMER fließen 
MUSS, da sonst der Kondensator 'nicht funktioniert' und Dir eben NICHT 
die 'Über'-Spannung von der Schaltung fern hält.

Der Kondensator begrenzt hier den Strom, es werden also maximal diese x 
Ampere fließen.
Die Spannung an der Last ergibt sich aus diesem Strom und dem Widerstand 
der Last.
Wenn die Last fehlt oder eben nur ein Bruchteil des Strom genommen wird, 
liegt am hinteren Ende Netzspannung an.

Und zu guter Letzt:
Strom macht klein und hässlich - überlege Dir gut, was Du machen willst.
Dann überlege noch Mal, woran Du beim vorherigen Überlegen nicht gedacht 
hast.
Den letzten Schritt wiederholst Du 5-6 Mal!
Als Schritt 7 kommt dann, daß Du Es sein lässt - ist billiger (nicht nur 
die Stromkosten, aber auch Die) und gesünder - auch erfreuen sich 
Frau/Freundin/Freunde bestimmt mehr an Deinem Leben als über Deine 
Beerdigung.

MfG

MfG

Auch R2 wird den Eingangsstrom auf ca. 1A begrenzen. Da Dir ein 
passender Widerstand mit >=250W zu teuer sein und Du Sich daher an den 
in Deiner Bastelkiste befindlichen Widerständen bedienen wirst, dauert 
das ganze auch nicht allzu lange. Dann wird R2 durchgebrannt sein und 
alles ist gut.

Für ein "ordentliches" Kondensatornetzteil mit 30A sollte daher R2 auch 
eher in der Größenordnung von 1 Ohm liegen, aber mit >=1kW. Ebenfalls 
solltest Du Dir darüber Gedanken machen, wie Du ein einphasige 
Versorgung mit >30A realisierst. Ggf. kannst Du einfach nur einen 
Außenleiter eines Drehstromanschlusses verwenden. Für den Dauerbetrieb 
wäre ein 32A-Anschluss etwas knapp bemessen, daher solltest Du lieber 
gleich auf einen mit 63A oder 125A setzen, was ja auch noch 
handelsübliche Bauformen sind. Bei 63A kann es erforderlich sein, bei 
dem Energieversorger eine höhere Absicherung des Hausanschlusses zu 
beantragen. Allerdings wird es ggf. Auflagen bezüglich der zulässigen 
Schieflast und des Phasenwinkels geben. Daher solltest Du das 
Kondensatornetzteil in solch einem Fall einfach symmetrisch aufbauen und 
zwei der drei Ausgänge ungenutzt lassen, d.h. jeweils mit einem 
Widerstand 0,8 Ohm/750W gegen Masse abschließen.

Insbesondere im Winter ist solch ein Aufbau schon sehr praktisch. Um die 
Stromkosten zu decken, könntest Du das Netzteil für den Einsatz in 
Festzelten o.ä. vermieten und dort für angenehme Temperaturen sorgen.

Patrick J. schrieb:
> Dann geht noch negativ in die Rechnung ein, daß der Strom IMMER fließen
> MUSS, da sonst der Kondensator 'nicht funktioniert' und Dir eben NICHT
> die 'Über'-Spannung von der Schaltung fern hält.

Daher sollte dann sinnvollerweise ein handliche Z-Diode mit 24V/750W als 
Shunt an der Ausgang legen. Für den Dauerbetrieb ohne angeschlossene 
Last sollte man aber eher auf die wesentlich gebräuchlichere Bauform 
24V/2kW ausweichen, bei der man sich dann auch eine etwas höhere 
Temperatur auf dem Kühlkörper erlauben darf.

https://www.reichelt.de/?ARTICLE=148073&PROVID=2788&wt_mc=amc141526782519998&gclid=EAIaIQobChMI6uC_zLOY1gIVOCjTCh1fvABlEAQYAiABEgIDPPD_BwE

Die 32E sollte Dir deine Gesundheit wert sein, anderenfalls ist Dir 
wirklich nicht zu helfen!

@Bastler

Nimm es uns nicht übel, aber Kondensator-Netzteil und 30A passt einfach 
nicht zusammen.
Aber auch bei drei Ampere wirst Du keine große Freude an dem Netzteil 
haben - diese 3 Ampere müssen IMMER fließen, wären bei 230V knapp unter 
700W - schon eine ordentliche Heizung und bei 25 Cent/kWh 17,5 Cent, Die 
jede Stunde weg sind buchstäblich 'verheizt'.

Wenn Du damit einen Heizdraht auf 700W halten willst, ist Das Deine 
Lösung.
Wenn Du damit Basteln willst, ist ein Kondensator-Netzgerät die 
schlechteste Lösung, Die Du nehmen kannst.

- immer Stromfluß nötig
- Netzpotential, wohin man guckt - Du darfst NICHTS anpacken, solange 
die Schaltung in Betrieb ist
Nicht Mal eben schnell einen Widerstand umstecken
- genau, Steckbretter geben auch nicht wirklich, wenn Du dort mit 
Erdpotential zu nahe kommst, gibt es 'blaues Licht' und die Sicherung 
fliegt raus - mit etwas weniger Glück ist man selber das Erdpotential 
und fingert an der Schaltung rum, ob absichtlich oder aus Versehen, 
zwicken, beißen oder töten wird's Dich trotzdem!

MfG

Bastler schrieb:

> Schaltetzteile mit 24 Volt sind mir zu teuer

Sie sind aber deutlich billiger als ein 100µF-X-Kondensator.

Elektrofan schrieb:
> Wenn "hinten" nicht besonders viel

Dann vorne hochskillen;-)

Bastler schrieb:
> bei diese super freundlichkeit hier ist es mir jetzt egal ich
> suche mir woe anders hilfe

Bei einem Sargtischler?

Bastler schrieb:
> oh jee habe ich eine null zu viel drann gehabt 3 Amper sollten es sein

Es gibt keine 3 Amper, es gibt nur eine Amper
https://de.wikipedia.org/wiki/Amper

Volker S. schrieb:
> Die 32E sollte Dir deine Gesundheit wert sein,

Na ja, nicht preiswert.
https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-megmeet-mango240-0500ay-24-v-5-a-351876

Ein 100uF Kondensator ist mit 15.90E teurer
http://www.ebay.de/itm/Hochwertiger-Motorkondensator-0-68-200-F-Arbeitskondensator-Anlauf-Kondensator-/200760840719

Michael B. schrieb:

> Es gibt keine 3 Amper, es gibt nur eine Amper
> https://de.wikipedia.org/wiki/Amper

Oberamper, Mittelamper, Unteramper. :-)