Hallo zusammen, ich habe rauchende Nachbarn :/ Wenn wir Lüften zieht der Rauch von ihrem Balkon jedesmal in unsere Wohnung. Das nervt extrem, weil wir quasi immer zu spät kommen. Ich habe gedacht man könnte einen Zigarettenrauchsensor bauen, der den Rauch rechtzeitig detektiert und es uns ermöglicht die Tür rechtzeitig zu schließen. Wäre das kompliziert? (Ich habe Elektronik-Grundkenntnisse) Was würde soetwas in etwa kosten? (alle benötigten Komponenten) Ich habe gesehen, dass auf www.rauchfreiwohnen.de ein Zigarettenrauchdetektor abgeboten wird der das ebenfalls können soll, allerdings ist er wohl noch in Arbeit und mit unbekanntem Verfügbarkeitsdatum. Hat jemand evtl. schon einen Prototyp von denen getestet und kann berichten? Bin für jegliche Unterstützung dankbar! Grüße, Max
Gast
#5139132
Also der Sensor soll nur den Rauch detektieren und dann ein Signal geben? Als Sensor kannst du es mal mit einer Gabellichtschranke versuchen. Dazu gibt es bestimmt auch Tutorials mit Arduinos. Gruß
Gast
#5139135
Dirk schrieb: > Gabellichtschranke Das ist natürlich Unfug.
Dirk schrieb: > Also der Sensor soll nur den Rauch detektieren und dann ein Signal > geben? > > Als Sensor kannst du es mal mit einer Gabellichtschranke versuchen. > Dazu gibt es bestimmt auch Tutorials mit Arduinos. > > Gruß Da muss der Raucher aber schon direkt rein pusten.
Gast
#5139139
Ein Foto-optischer Rauchmelder wäre wohl nicht empfindlich genug, wenn der Rauch schon stark verdünnt ist. Ein Ionisationsrauchmelder könnte empfindlich genug sein, siehe http://www.rauchmeldertest.net/wie-funktionieren-rauchmelder-ein-vergleich/ Aber ob die Frage ernst gemeint war -- ich habe so leise Zweifel...
Gast
#5139142
Das Problem ist dass der Zigarettenrauch genau in der Lücke zwischen optischen Rauchmeldern und Gassensoren ist. Für die Messung von komplexen organischen Verbindungen und Aromastoffen bräuchte man schon Gaschromatographie oder Massenspektrometrie. Die einzige praktikable Idee wäre ein CO-Sensor, der könnte die ausgeatmete Luft aber auch nur bis zur 1000-fachen Verdünnung erkennen.
Gast
#5139149
Gast
#5139175
Abhängig von den baulichen Gegebenheiten kann ein Bewegungsmelder die Anwesenheit der Nachbarn am "Rauchplatz" detektieren. Wenn sie sich dort überwiegend nur zum Rauchen aufhalten, könnte man die dabei unvermeidlichen Fehlalarme tolerieren.
Gast
#5139332
Leichter ist es, das Betreten des Balkons zu detektieren. Es kommt stark auf die Umgebung und die Entfernung an, ob da ein simpler Bewegungsmelder geht oder besser Ultraschall verwendet wird. Ein MC könnte ein paar Fehlalarme aussortieren (Vögel bei US, Wolken bei IR). Blenden würden auch schon helfen, gezielter zu detektieren. Ich denke, mit etwas Experimentieren, kommt man da schon zum Ziel.
Gast
#5139396
Hallo zusammen, Danke für die konstruktiven Vorschläge, Beim Bewegungsmelder habe ich folgende Bedenken: - potienziell viele Fehlalarme, da sich die Nachbarn auch sonst mal auf dem Balkon aufhalten (auch deren Kinder) - ich will nicht unbedingt, dass sie mitbekommen dass ich ihr rauchverhalten "überwache". Der Bewegungsmelder lässt sich vermutlich nicht so anbringen dass sie ihn nicht sehen oder? Gabellichtschranke - habe ich nach kurzer Recherche auch verworfen. Vermutlich reicht die Rauchdichte dafür nicht aus (es ist eher der Geruch, Rauchwolken sieht man keine auf unseren Balkon). Wie soll der Ansatz mit Ultraschall aussehen? Als Entfernungsmesser oder gibt es da noch eine andere Messmethode? Ich habe noch etwas fertiges gefunden: Auf www.zigarettenrauchmelder.de nutzen sie lt. webseite eine Kombination aus Bewegungsmelder, Feuerzeugflammendetektor(??) und Sensor für Zigarettenrauch (Sensor für Zigarettenrauch? was soll das sein? Wo gibts das?). Nachteil wäre für mich, dass das Gerät wohl direkt auf dem Balkon meiner Nachbarn installiert werden müsste (s. auch Anmerkung zum Bewegungsmelder oben). btw sind 230 EUR für die einfachste Variante für mich zu teuer. (Eigenbau sollte doch hoffentlich etwas günstiger sein) Grüße, Thomas
Evtl. mit einem VOC-Sensor (z.B: https://www.sparkfun.com/products/14193). Grundsätzlich sollte man damit auch Tabakrauch erkennen können, aber keine Ahnung, ob die für Rauch-vom-Nachbarn-Erkennung empfindlich genug sind.
Gast
#5139427
Max M. schrieb: > Ich habe gedacht man könnte einen Zigarettenrauchsensor bauen, der den > Rauch rechtzeitig detektiert und es uns ermöglicht die Tür rechtzeitig > zu schließen. Wäre das kompliziert? (Ich habe > Elektronik-Grundkenntnisse) Mit einem Ionenmobilitätssprektrometer sollte man hier, bei erträglichem Aufwand, ans Ziel kommen können. > Was würde soetwas in etwa kosten? (alle benötigten Komponenten) Gibts fertig zu kaufen, kostet wenige k€
Gast
#5139431
PKWs haben Lüftgütesensoren, die zB im Tunnel bei schlechter Luft das Klimagebläse schließen. Die düften nur wenige Euro kosten. Man müsste nur noch nach der Schnittstelle schauen, ob man das hin bekommt.
Gast
#5139457
Nachbar schrieb: > Abhängig von den baulichen Gegebenheiten kann ein Bewegungsmelder > die Anwesenheit der Nachbarn am "Rauchplatz" detektieren. Wenn sie > sich dort überwiegend nur zum Rauchen aufhalten, könnte man die dabei > unvermeidlichen Fehlalarme tolerieren. Nebst Bewegungsmelder und/oder Ultraschallsensor könntest du die Flamme vom Feuerzeug oder die Glut der Zigarette erkennen. Für den Raspberry Pi gibt es hierfür Kameramodule, bei denen der IR Filter fehlt. Diese Module sind eigentlich für Nachtsicht gedacht. Vor die Kamere spannst du noch einen Filter, der das Sichtbare Licht filtert. Mit etwas Bildverarbeitung kannst du anschliessend einen Hellen Punkt auf dem Bild der Kamera detektieren. Über die Fläche des Punktes kannst du feststellen, ob es eine Flamme bzw. Glut ist. Ausserdem müsste der Punkt deutlich heller sein als die Umgebung inkl. Menschen. Um die Kamera auf die Umgebung zu anpassen, kannst du mit dem PIR Sensor erkennen, ob jemand auf dem Balkon ist. Wenn niemand anwesend, Empfindlichkeit der Kamera und des Algorythmus auf Umgebung anpassen, sonst Punkt suchen. PS: Bezüglich Bewegungsmelder: Such mal nach PIR Sensor Arduino Gibts wenige Zentimeter gross für ein paar Kröten.
Gast
#5139462
Max M. schrieb: > ich habe rauchende Nachbarn :/ Wenn wir Lüften zieht der Rauch von ihrem > Balkon jedesmal in unsere Wohnung. Das nervt extrem, weil wir quasi > immer zu spät kommen. Eine Lüftungsanlage mit Aktivkohlefilter dürfte wirtschaftlicher sein.
Gast
#5139466
Kaufe Dir eine Funktürklingel. (Gab es bei Aldi für 10€). Gehe zu deinem Nachbarn und schildere ihm das Problem. Gib ihm den Funksender und bitte ihn, bevor er raucht einmal zu klingeln.
Gast
#5139470
Wenn man sich mit Arduino auskennt und selber basteln mag ist ein Luft-Partikelsensor eine gangbare Alternative. Man detektiert den deutlichen Anstieg der Partikeldichte in der Luft, der selbst dann noch enorm ist wenn man nichts vom Rauch sieht. Das fummelige daran ist es so zu Programmieren, dass man eine Schwelle hat die einem nützt. Und man muss natürlich dafür sorgen dass der Sensor dauernd von Luft durchströmt wird. Beispielweise ein Sharp GP2Y1014AU. Detektiert natürlich auch alle möglichen anderen Partikel - die müssen nicht vom Rauch sein. Wenn man die Partikelzahl über den Tag loggt und dann die Peaks anschaut kann man schon ziemlich genau sagen wann da Raucher ihrer Sucht gefröhnt haben. Daraus dann eine Baseline und eine Detektionsschwelle festzulegen sollte möglich sein. Und durch das loggen kann man vielleicht sogar Zeiten erkennen wann man ziemlich sicher unbehelligt lüften kann und braucht das System womöglich dann fast garnicht mehr...
Eine Krücke könnte es sein, den Bewegungsmelder so einzustellen, dass er nur den Bereich von 1,6 m aufwärts abdeckt - nach oben drehen. Kinder sollten darunter liegen. Erwachsene müssen ja erst mal auf den Balkon kommen, auch falls sie später im Sitzen rauchen. Im Übrigen: Warum sollen Deine Nachbarn davon nichts mitbekommen? Das einem Nichtraucher, das Rauchen, in der heutigen Zeit, im wahrsten Sinne des Wortes stinkt, ist doch normal. Die Zeiten, wo es bei Tisch hieß: "Du kannst ruhig weiteressen, es stört mich nicht beim Rauchen", sind doch längst vorbei.
Gast
#5139533
Sebastian S. schrieb: > Im Übrigen: Warum sollen Deine Nachbarn davon nichts mitbekommen? Weil er keinen Stress mit den Nachbarn will, sowas soll ja vorkommen. wertzu
VOC sind mit herkömmlichen Sensoren in den Verdünnungen (Rauchen auf dem Balkon) schwer beizukommen. CO und Rauch sind ebenfalls zu verdünnt, dass her die normalen Sensoren das detektieren. Auch normale Ionisierungsdetektoren EN 54 mit Zwangszufuhr schaffen das nicht. Anstatt auf die Barrikaden zu kriechen und Gräben zu buddeln kann man den Dialog suchen. Die vorgeschlagene Klingel ist doch eine nette Lösung. Nudging ist das Zauberwort. Der Raucher klingelt und hat Ruhe. Max kann ja Motoren installieren die selbstständig die Fensterventilation stoppen. Da Max seine Nachbarn ja noch als Alarmanlage mit verifiziertem Alarm gebrauchen kann, ist das doch eine nette Lösung.
wie wäre es einfach mal mit etwas anderem zurück zu stinken? trockenes Laub hat da einen sehr schönen Duft. Tabak ist ja auch im Grunde nur Laub.
Gast
#5139573
● J-A V. schrieb: > wie wäre es einfach mal mit etwas anderem zurück zu stinken? Du sollst nicht gegen den Wind stinken.
Gast
#5139579
Hallo, kenne das Problem... Hast Du einen Hund? Der kann ganz leicht auf das Klicken des Feuerzeuges oder/und schon das ANZÜNDEN der Zigarette konditioniert werden. Der ist auf jeden Fall schneller als jede Elektrik... Meine haben sich z.B. selbst auf den Postboten konditioniert: Schon wenn das Postauto IN DEN ORT HINEINFÄHRT, werden sie unruhig und wenn es noch 2 Querstraßen entfernt ist, schlagen sie an, egal, wer fährt - so kann ich die Post fast immer persönlich auf der Straße abholen. Sie schlagen auch bei keinem anderen ähnlichen Auto an (VW Bus T4). Nur vorletzte Woche schauten sie blöde: Da kam die Post mit dem neuen E-Auto (cooles Teil übrigens!).
Der TO sollte mal bei dieser Fa. anfragen, die im Text erwähnt wird, denn gut 30 Jahre nach dieser Entwicklung dürfte es auch einen passenden Geruchssensor geben...
Angehängte Dateien:
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img183.jpg
(240 KB)
Gast
#5139715
Sebastian L. schrieb: > VOC sind mit herkömmlichen Sensoren in den Verdünnungen (Rauchen auf dem > Balkon) schwer beizukommen. Kann ich nicht bestätigen. Üblicher Sensor für "VOC in geringer Konzentration und möglichst selektiv" ist das Ionenmobilitätsspektrometer. Halbwegs bezahlbar, kompakt, robust, mobil einsetzbar und ein geringer Stromverbrauch. Sebastian L. schrieb: > Anstatt auf die Barrikaden zu kriechen und Gräben zu buddeln kann man > den Dialog suchen. Die vorgeschlagene Klingel ist doch eine nette > Lösung. Nudging ist das Zauberwort. Der Raucher klingelt und hat Ruhe. > Max kann ja Motoren installieren die selbstständig die > Fensterventilation stoppen. Desinitiv das einfachste, alternativ eine Lüftungsanlage mit Aktivkohlefilter
John schrieb: > ● J-A V. schrieb: >> wie wäre es einfach mal mit etwas anderem zurück zu stinken? > > Du sollst nicht gegen den Wind stinken. klar, es muss natürlich passen. man muss nur genauso rücksichtslos wie Raucher sein.
Mani W. schrieb: > Der TO sollte mal bei dieser Fa. anfragen, die im Text erwähnt wird, Die Elektor war der Zeit schon immer etwas hinterher, oder wieso kam der Aprilscherz erst in der August-Ausgabe?
irgendwie stelle ich mir da 'ne ganz grosse Zigarettenlulle vor. mittels Kupferrohr und T-Stück könnte man ein Pendant zur Wasserstrahlpumpe bauen. aber so, dass Luft mit Luft (statt mit Wasser) mitgerissen wird. und im ansaugenden Zweig stopft man jetzt Blätter rein, die man schön langsam wegknöseln lässt. So muss das alles nicht durch den Lüfter laufen. Das wäre doch mal'n herrlicher Stink-Generator. Da Gleichheitsgrundsatz, sollte das eigentlich kein rechtl. Problem sein. Das wäre beides Rauch von Blättern.
Gast
#5139819
Oliver S. schrieb: > Mani W. schrieb: >> Der TO sollte mal bei dieser Fa. anfragen, die im Text erwähnt wird, > > Die Elektor war der Zeit schon immer etwas hinterher, oder wieso kam der > Aprilscherz erst in der August-Ausgabe? Peer-Review braucht Zeit.
● J-A V. schrieb: > man muss nur genauso rücksichtslos wie Raucher sein. Es kann Dir passieren, daß Dir ein Raucher wegen solcher Ansichten mal eine Zigarre verpasst. Herbert
Oliver S. schrieb: > Mani W. schrieb: >> Der TO sollte mal bei dieser Fa. anfragen, die im Text erwähnt wird, > > Die Elektor war der Zeit schon immer etwas hinterher, oder wieso kam der > Aprilscherz erst in der August-Ausgabe? Weil sie früher immer mal solche Scherze (wie z.B. den Fuse-Destroyer) im sommerlichen "Halbleiter-Heft" (die Juli-August-Doppelausgabe) gebrahct haben. Das war bei denen Tradition.
Hi Jesses - wohl einige militante Ex-Raucher hier ... Selber zwar auch Ex-Raucher (seit 2010), habe selber aber kein Problem mit Rauchern. Verstehe allerdings das Problem des TO - am Sinnvollsten scheint mir die Funk-Klingel-Idee zu sein. Mit etwas Spieltrieb bekommt man bei Auslösen der Funk-Klingel die Fenster zugedrückt, zumindest so weit/stark, daß der Zigarettengeruch nicht ungehindert in die Wohnung rein zieht. Mittels Mono-Flop nach 15 Minuten die Sperre wieder ausheben und gut ist. Den eigentlichen Gong sollte man dafür aber deaktivieren ... man muß ja nicht mitten in der Nach mitbekommen, daß gerade das Lüften unterbrochen würde, wenn man gerade lüften täte. Alternativ gibt es doch auch die ganzen Sensor-Module, MQ2 oder MQ4 ? eBay: 172531031769 MfG
Beitrag #5140115 wurde von einem Moderator gelöscht.
Oliver S. schrieb: > Die Elektor war der Zeit schon immer etwas hinterher, oder wieso kam der > Aprilscherz erst in der August-Ausgabe? Weil es bei Elektor üblich war, diese im Halbleiterheft zu veröffentlichen, so wie der legendäre "Fuse Destroyer"...
● J-A V. schrieb: > wie wäre es einfach mal mit etwas anderem zurück zu stinken? http://thorsten-blaufelder.de/wp-content/uploads/2014/12/eskalationsstufen.png
auf akustischer ebene hats hier mal funktioniert. Den Nachbarschaftslärm aufgenommen und mit einer Echolette kam der Lärm zurück"gestrahlt". O_°
Haha ja stimmt Lärm aufzeichnen geht wieder ;) Ich glaube aber auch, dass ein hochsensibler Rauchsensor echt schierig ist...
Gast
#5140999
wertzu schrieb: > Weil er keinen Stress mit den Nachbarn will, sowas soll ja vorkommen. > > wertzu ● J-A V. schrieb: > auf akustischer ebene hats hier mal funktioniert. > Den Nachbarschaftslärm aufgenommen > und mit einer Echolette kam der Lärm zurück"gestrahlt". O_° Und manche wollen eben Stress. wertzu
Gast
#5141001
Wie wäre es den Rauch über einen Feinstaubsensor zu detektieren? z.B. sds011 http://feinstaub.messen.click/Feinstaub.pdf Kann bei mir im Wohnzimmer zumindest erkennen ob eine Kerze an ist/war. Und du könntest die Feinstaubwerte vorschieben falls der Nachbar doch mal fragt warum da son blödes Ding am Fenster hängt ;)!
John schrieb: > Wie wäre es den Rauch über einen Feinstaubsensor zu detektieren? Wer misst misst Mist. Wie soll Max unterscheiden ob der Feinstaub von der Zigarette oder vom KdF Wagen kommt? obwohl ...egal welchen Feinstaub man will man ja auch nicht im Raum haben. Ein generelles "Wenn Feinstaub dann Fenster zu" ist nett.
Gast
#5141063
Das geht, ist halt etwas vom Wind abhängig hab so ein ding am Fenster hängen man kann die Peaks schon sehen da die sehr weit ausschlagen, meine Nachbarin unter mir Raucht am Fenster.
K. J. schrieb: > Das geht, ist halt etwas vom Wind abhängig hab so ein ding am Fenster > hängen man kann die Peaks schon sehen da die sehr weit ausschlagen, > meine Nachbarin unter mir Raucht am Fenster. "Erkennt" es auch Essen das am Herd verbrennt?
Gast
#5142555
Ich habe einen Feinstaubsensor mit der Anleitung von http://luftdaten.info/feinstaubsensor-bauen/ gebaut. Und da sieht man in den Messungen ganz genau, wann ich abends auf meinen Balkon gehe und eine rauche. Der Feinstaubwert erhöht sich innerhalb sehr kurzer Zeit dramatisch, von normalerweise 0-20 µg/m³ auf 100-600 µg/m³.
Gast
#5142982
Oliver S. schrieb: > Die Elektor war der Zeit schon immer etwas hinterher, oder wieso kam der > Aprilscherz erst in der August-Ausgabe? Dieser Scherz befand sich immer im sogenannten Halbleiterheft, also der Sommerausgabe (Juli/August).
Gast
#5404615
Hi, ich habe das selbe Problem (vier rauchende Parteien unter unserem überdachten, rauchsammelndem Balkon mit Fenstern in drei Räume) und bin auf der Suche nach einer Lösung. Hat eine von euren Lösungen mittlerweile funktioniert? VG, Johannes
Gast
#5404638
Johannes Nichtraucher schrieb: > Hi, > > ich habe das selbe Problem (vier rauchende Parteien unter unserem > überdachten, rauchsammelndem Balkon mit Fenstern in drei Räume) und bin > auf der Suche nach einer Lösung. > > Hat eine von euren Lösungen mittlerweile funktioniert? > > VG, > Johannes Setze dich mit dem Mieterbund in Verbindung, die haben eine entsprechende Rechtsberatung. Es könnte dann etwa so aussehen: Vermieter anschreiben, damit er den Missstand abstellt und ggf. Miete kürzen. Wichtig: Immer beraten lassen.
Harald schrieb: > Setze dich mit dem Mieterbund in Verbindung, die haben eine > entsprechende Rechtsberatung. Es könnte dann etwa so aussehen: Vermieter > anschreiben, damit er den Missstand abstellt und ggf. Miete kürzen. > Wichtig: Immer beraten lassen. Danke fuer den Tip. Jedoch sind fast alle Beteiligten Eigentümer die auch selbst in der eigenen Wohnung wohnen und tendenziell keinen Stress wollen. Wir haben mit dem Hauptverursacher auch schon dazu gesprochen, er hat halt in seiner Wohnung keinen anderen Platz zum Rauchen. Aus meiner Sicht dürfen im Gegenzug meine Kinder immer so laut sein wie sie wollen ;) Auch wenn es mühsam ist, suche ich eine technische Lösung. Was ich schon probiert habe: Bewegungsmelder hatte zuviele Fehlalarme und war inflexibel einzustellen. Ich versuche als nächstes einen Arduino mit "GRV DUST SENS" ( https://m.reichelt.de/Entwicklerboard-Zubehoer/GRV-DUST-SENS/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=191264&GROUPID=8244&artnr=GRV+DUST+SENS&SEARCH=zigarettenrauch&trstct=pos_0 ) und evtl. PIR oder Erkennung des sehr markanten Raucherhustens.
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