Hallo zusammen,
ich würde mich freuen ein paar Antworten auf folgende Frage zu bekommen:
ich bin zum letzten Gespräch (mit Personal) eingeladen worden bei einem
Münchener Fahrzeughersteller (nicht BMW) und würde gerne richtig
vorbereitet sein auf das Thema Gehaltsvorsellung. Ich bin verheirateter
Alleinverdiener mit einem kleinen Kind, daher geht's mir nicht um
Geldgier, sondern um sicher zu sein, dass ich bei meinem Wunschjob auch
die Mieten in München zahlen kann und finanziell nicht am Limit
überleben muss..
Da ich nach Recherchen verstanden habe das die Eingruppierung laut der
Aufgabenbeschreibung stattfindet, setzte ich die Anforerungen der Stelle
und meine Daten entgegen: (anonymisiert, aber um einfach einen Einblick
zu bekommen)
Position: Entwicklungsingenieur in der Forschung und Entwicklung.
Stelle...|... Ich:
Hochschulabschluss mit Schwerpunkt X... |...Masterabschluss mit
Schwerpunkt X..
Mehrjährige Berufserfahrung... |...Fast 3-jährige
Berufserfahrung exakt
in dem Bereich mit fast
identischen
Aufgaben
Fachkenntnisse in X,Y, Z ...|...Habe ich nachweisbar durch
Studium
und Erfahrung
Koordinationsfähigkeiten ...|... Habe ich durch
Berufserfahrung
Sehr gute Kenntnisse in Software X,Y ...|... Habe ich durch Erfahrung
Sprachkenntnisse X,Y ...|... Habe ich
nachweisbar+Erfahrung
Im Internet finde ich immer die Tabellen für Bayern, aber kann es nicht
richtig einschätzen.
Meine ungefähre Einschätzung basierend auf den Recherchen für Bayern
wäre aktuell EG12a..
Ist es realistisch?
Vielen Dank für die ganzen Antworten
Mehrjährige Berufserfahrung klingt nach ERA11 (kann in M auch ERA12
sein), ERA12 (oder dann AT) ist häufig langjährige Berufserfahrung.
Du könntest mal die exakte Beschreibung reinstellen, dann kann man
abschätzen obs mehr nach 11 oder 12 klingt.
- mehrjährige BE sind 2-3 Jahre
- wärst du bereits in der Firma angestellt, dann hättest du jetzt
vermutlich EG11a oder b, mit guter Aussicht bald in EG12 zu kommen.
- als neuer MA wirst du wahrscheinlich nicht gleich am Anfang in 12
eingruppiert - das solltest du aber verlangen / deine Verhandlungsbasis
- Hochstufung im AV festschreiben lassen, z.B. nach 1/2 oder 1 Jahr in
EG12
- das Gehalt ist immer Verhandlungssache (im begrenzten Rahmen), bereite
dich deshalb sehr gut vor (schriftlich)
- ich hab hier im Forum vor längerer Zeit eine kurze Zusammenfassung zur
Verhandlungstaktik veröffentlicht, such evtl. per Google, Jo S. und
"Verhandlungstaktik"
Viel Erfolg!
Jo S.
Abradolf L. schrieb:> Du könntest mal die exakte Beschreibung reinstellen, dann kann man> abschätzen obs mehr nach 11 oder 12 klingt.
Vielen Dank erstmal für die Antwort.
Würde ich gerne machen, ich dachte eher an die Anonymität, weshalb ich's
nicht gemacht habe, keine Ahnung...
Jo S. schrieb:> - mehrjährige BE sind 2-3 Jahre>> - wärst du bereits in der Firma angestellt, dann hättest du jetzt> vermutlich EG11a oder b, mit guter Aussicht bald in EG12 zu kommen.>> - als neuer MA wirst du wahrscheinlich nicht gleich am Anfang in 12> eingruppiert - das solltest du aber verlangen / deine Verhandlungsbasis>> - Hochstufung im AV festschreiben lassen, z.B. nach 1/2 oder 1 Jahr in> EG12>> - das Gehalt ist immer Verhandlungssache (im begrenzten Rahmen), bereite> dich deshalb sehr gut vor (schriftlich)>> - ich hab hier im Forum vor längerer Zeit eine kurze Zusammenfassung zur> Verhandlungstaktik veröffentlicht, such evtl. per Google, Jo S. und> "Verhandlungstaktik">> Viel Erfolg!> Jo S.
Danke für die Tipps.
Ein Problem vielleicht noch, was Sinn macht zu erwähnen.. Da ich am
Anfang ehrlich gesagt nicht gehofft habe dass die mittlerweile 6te
Bewerbung erfolgreich sein wird, hatte ich 60-70k im
Online-Bewerbungssystem angegeben, aber an sich nicht tragisch oder wenn
ich dann beim Gespräch eine Zahl fordere die dann an der oberen Grenze
dieses Bereichs liegt?
Jo S. schrieb:> Abradolf L. schrieb:>> langjährige Berufserfahrung>> das sind so 5 Jahre aufwärts, dann sollte es AT sein und als Neuling> vermutlich zunächst EG12
mit 5 Jahren BE wird hier kaum einer AT.
MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:> hatte ich 60-70k im> Online-Bewerbungssystem angegeben
Mit so einer Angabe bewirbst du dich in M auf eine potenzielle 12er
Stelle? Das wäre sehr unklug, denn ne nackte 12 ohne alles sind schon
68k. D.h. du kannst davon ausgehen, dass du dich eigentlich auf eine
11er Stelle mit 11er Bezahlungsrahmen beworben hast. (In meinem Fall
waren das z.B. 65k)
Abradolf L. schrieb:> MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:>> hatte ich 60-70k im>> Online-Bewerbungssystem angegeben>> Mit so einer Angabe bewirbst du dich in M auf eine potenzielle 12er> Stelle? Das wäre sehr unklug, denn ne nackte 12 ohne alles sind schon> 68k. D.h. du kannst davon ausgehen, dass du dich eigentlich auf eine> 11er Stelle mit 11er Bezahlungsrahmen beworben hast. (In meinem Fall> waren das z.B. 65k)
ich dachte mir dass es wohl ein Fehler war. Wie gesagt, ich hatte wenig
Hoffnung und habe auch in diesem Fall keine Recherche gemacht..
Meinst du das wäre nicht korrekt bzw. würde schlecht ankommen wenn ich
jetzt im Bewerbungssystem (da gibt's die Möglichkeit live die Daten zu
ändern) das Wunschgehalt hochschraube auf 70-80k? Oder lieber beim
finalen Gespräch in zwei Wochen direkt die Zahl nennen?
Danke sehr
MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:> Entwicklungsingenieur in der Forschung und Entwicklung.> 100% passend zur Stellenbeschreibung
Wirtschaftsingenieur == Entwicklungsingenieur?
Wie kommt das? Wird da tatsächlich entwickelt, oder eher nur
koordiniert?
Ich hatte mich auch schon mal bei Iveco als "Entwickler" beworben, nur
um dann im Gespräch herauszufinden, dass die Entwicklung dabei nur
Aktenschieben (Spec schreiben und Zulieferer überwachen) ist. Mit diesem
Bewerbungsgespräch war ich nach 15 Minuten fertig.
Lothar M. schrieb:> MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:>> Entwicklungsingenieur in der Forschung und Entwicklung.>> 100% passend zur Stellenbeschreibung> Wirtschaftsingenieur == Entwicklungsingenieur?> Wie kommt das? Wird da tatsächlich entwickelt, oder eher nur> koordiniert?> Ich hatte mich auch schon mal bei Iveco als "Entwickler" beworben, nur> um dann im Gespräch herauszufinden, dass die Entwicklung dabei nur> Aktenschieben (Spec schreiben und Zulieferer überwachen) ist. Mit diesem> Bewerbungsgespräch war ich nach 15 Minuten fertig.
da geht es tatsächlich um Entwicklung, der Mensch Maschine
Schnittsellen, Entwicklung und Koordination gehören gleichermaßen dazu.
MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:> jetzt im Bewerbungssystem (da gibt's die Möglichkeit live die Daten zu> ändern) das Wunschgehalt hochschraube auf 70-80k? Oder lieber beim> finalen Gespräch in zwei Wochen direkt die Zahl nennen?
Beides ist kein guter Stil. Ich würde mit dem Personaler telefonieren.
Jo S. schrieb:> MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:>> jetzt im Bewerbungssystem (da gibt's die Möglichkeit live die Daten zu>> ändern) das Wunschgehalt hochschraube auf 70-80k? Oder lieber beim>> finalen Gespräch in zwei Wochen direkt die Zahl nennen?>> Beides ist kein guter Stil. Ich würde mit dem Personaler telefonieren.
Wäre es deiner Meinung nach aber Okay, vor dem eigentlich letzten
Vorstellungsgespräch den Personaler anrufen und über Gehalt zu reden?...
ehrlich gesagt habe ich das Gehalt letzte Woche schon hochgeschraubt im
Online Portal...
ERA bzw. die Eingruppierung hat nichtx mit deiner Qualifikation zu tun.
Für die Arbeitsstelle gibt es eine Arbeitsplatzbeschreibung, in der für
verschiedene Bereiche Punkte verteilt werden.
(z.B. benötigte Ausbildung, eingenständiges Arbeiten vs. Abarbeitung
vorbereiteter Aufgaben, Entscheidungskompetenz, Kommunikation etc.)
Anhand dieser Punkte wird der Arbeitsplatz in die ERA-Gruppen
einsortiert.
Ob du den Job jetzt als Professor oder als ungelernte Hilfskraft
bekommst hat keinen Einfluss auf das Entgelt.
Soweit zur Theorie.
In der Praxis wird das "kreativ genutzt". Es wird die
Arbeitsplatzbeschreibung so lange angepasst, bis am Ende die gewünschgte
Entgeltgruppe heraus kommt.
Mit der eigentlichen Arbeit, also dem was man wirklich tut, hat das nur
begrenzt etwas zu tun.
So kann es sein, dass du bei einer Lohnerhöhung exakt das selbe tust wie
zuvor, du aber eine neue Stellenbeschreibung erhältst, die mehr Punkte
enthält und somit in einer anderen EntgeltGruppe eingeordnet wird.
Bsp. NRW:
https://netkey40.igmetall.de/homepages/moenchengladbach/hochgeladenedateien/PDF%20/ERA%20Arbeitshilfe%20Bewertungsstufen.pdf
Du kannst natürlich grob abschätzen, welche Punkte die Stelle
voraussichtlich erfordert, ohne die Stelle genau zu kennen ist das
jedoch schwierig.
Zumal die Personaler einen anderen Maßstab zu nutzen scheinen. ;)
MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:> ehrlich gesagt habe ich das Gehalt letzte Woche schon hochgeschraubt im> Online Portal...
Diese nachträgliche Änderung ist natürlich im Portal für den Betreiber
ersichtlich und lässt dich gierig erscheinen. Kein guter Stil, wenn man
nicht zu dem steht, was man ursprünglich gefordert hat.
Qwertz schrieb:> MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:> ehrlich gesagt habe ich das Gehalt letzte Woche schon hochgeschraubt im> Online Portal...>> Diese nachträgliche Änderung ist natürlich im Portal für den Betreiber> ersichtlich und lässt dich gierig erscheinen. Kein guter Stil, wenn man> nicht zu dem steht, was man ursprünglich gefordert hat.
Kann ich einerseits verstehen. Aber mir gehts echt nicht um Geldgier.
Ich bin Alleinverdiener und will nicht nur meinen Traumjob, sondern auch
sicher sein dass an einem Ort wie München meine Familie und ich gut
leben können vom Einkommen, ohne Schulden... das ist alles
Ach, ist schwierig...
Das interessiert die Firma aber nicht ob du Alleinverdiener bist oder
nicht. Das ist genauso gierig oder nicht wie bei jedem anderen.
Und das ist schon etwas heuchlerisch bei den zwei obersten
Gehaltsstufen; wie sollen den die anderen in den niedrigeren Stufen ihre
Familien ernähren, wenn du das nur mit >70k bzw. EG12 schaffst.
Finde lieber sinnvolle Argumente warum du das wert bist.
DrIng schrieb:> Das interessiert die Firma aber nicht ob du Alleinverdiener bist> oder nicht. Das ist genauso gierig oder nicht wie bei jedem anderen.>> Und das ist schon etwas heuchlerisch bei den zwei obersten> Gehaltsstufen; wie sollen den die anderen in den niedrigeren Stufen ihre> Familien ernähren, wenn du das nur mit >70k bzw. EG12 schaffst.>> Finde lieber sinnvolle Argumente warum du das wert bist.
diese Argumente nutz ich natürlich nicht zum Bewerbungsgespräch, das ist
ja ein Forum zum Gedankenaustausch.
Wie auch immer, es ist mein Traumjob bei der "Traum"-Firma daher ist der
Job an zweiter Stelle.. es ist halt eher interessant was ich erzielen
kann, weshalb ich auch hier geschrieben hab
Vielen Dank an alles für die Antworten und Meinungen
MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:> *nicht der Job, sondern das Gehalt ist an zweiter Stelle..
Was bietet die Firma denn hinsichtlich Kinderbetreuung, Sportstudio etc.
an?
Das wären ebenfalls Punkte, die man mit in die finanzielle Rechnung
einbeziehen sollte.
Gruß,
Abradolf L. schrieb:> MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:>> ich pack einfach mal die Stellenbeschreibung hier rein, vielleicht kann>> dann jemand dementsprechend eine konkrete Abschätzung geben>> Vielen Dank!>>>>> http://www.stepstone.de/stellenangebote--HMI-Entwi...>> Klingt nach ner 11
Alles klar, vielen Dank !
Nochmal Danke an alle für die Antworten.
Ist EG10a in Bayern geworden... Ist zwar weniger als ich erhofft hatte,
aber dennoch habe ich es angenommen, weil es seit 4 Jahren mein Ziel war
da reinzukommen)
Na da haben sich die Experten wie Jo S. Und Abradolf Lincler hier aber
ziemlich verschätzt.
Natürlich ist EG10a gerade in München nicht der Jackpot, aber so
schlecht dann auch wieder nicht. Auf jeden Fall hast du nun in diesem
Unternehmen einen Fuß in der Tür, d.h. du kannst zum Beispiel nach ein
paar Jahren intern auf eine besser bezahlte Stelle wechseln.
Qwertz schrieb:> Na da haben sich die Experten wie Jo S. Und Abradolf Lincler hier aber> ziemlich verschätzt.
Nun ja, man könnte auch sagen, der OP hat sich übern Tisch ziehen lassen
;) Kann man ja nicht wissen, dass der Laden so geizig ist wie Siemens
Power & Gas und das noch in München.
Siemens Healthcare oder Corporate Technology wäre das mit hoher
Wahrscheinlichkeit eine 11 gewesen.
what schrieb:> Gibt es in Bayern keine zusätzliche Zieleinstufung wie in Bawü?
Würde ich als eher selten einstufen, dafür haben wir ja den
automatischen Sprung von A auf B nach 18 Monaten.
Qwertz schrieb:> what schrieb:> Gibt es in Bayern keine zusätzliche Zieleinstufung wie in Bawü?>> Nein.
Also ja, es gibt keine. Immer diese negative Logik...
Abradolf L. schrieb:> Nun ja, man könnte auch sagen, der OP hat sich übern Tisch ziehen lassen> ;) Kann man ja nicht wissen, dass der Laden so geizig ist wie Siemens> Power & Gas und das noch in München.> Siemens Healthcare oder Corporate Technology wäre das mit hoher> Wahrscheinlichkeit eine 11 gewesen.
Ich glaube nicht, dass er bei ERA großen Verhandlungsspielraum hatte;
wenn die Stelle mit EG10 bewertet wurde, dann ist das eben so. Er hätte
höchstens eine Sonderzulage für die Probezeit aushandeln können, aber
das macht keinen gewaltigen Unterschied.
Qwertz schrieb:> Na da haben sich die Experten wie Jo S. Und Abradolf Lincler hier aber> ziemlich verschätzt.
:)
Ne, wir liegen mit unserer Einschätzung richtig. Außerhalb M wär´s ne
EG11 und in M erst recht, bei gutem Verhandeln eher mehr.
@TO Aus Fehlern wird man klug. ;)
Wünsche alles Gute und viel Erfolg!
Jo S.
Die Firma stuft die Stelle ein und nicht ein Jo S. oder ein Abradolf
Lincler.
Und natürlich lagen die beiden falsch. Viel zu hoch angesetzt. Nach Jo
S. ist jeder im IGM-Tarif nach spätestens 3 Jahren automatisch in der
EG12b (Bayern) und hat 20 % Leistungszulage oder mehr. Anderenfalls ist
man ein Loser und hat es einfach nicht drauf. Voll weltfremd.
Der Spielraum der Einstufungen ist groß. Firma A stuft die Stelle mit
EG9 ein und Firma B mit EG11. In A ist es eine Sachbearbeiterstelle und
in B ist es eine Spezialistenposition.
Bei den ERA-Niveaubeispielen ist auch von "fachspezifischer
Zusatzqualifikation" die Rede, die eine Eignung für höhere EG-Stufen
rechtfertigt (z. B. Techniker auf EG9). Umfang und Art dieser
Zusatzqualifikation sind aber nicht definiert und werden von den Firmen
unterschiedlich gehandhabt.
Natürlich gibt es Firmen, die großzügig einstufen. Jo S. arbeitet wohl
in so einer Firma. Die Praxis in seinem Betrieb aber für
allgemeinverbindlich zu erklären, ist falsch.
Gerade bei den großzügigen Leistungen des IGM-Tarifs sind die
EG-Einstufungen eine Stellschraube, die die Arbeitgeber gerne für sich
nutzen (Stichwort Informationsvorsprung).
M SC schrieb:> Sonderzulageb habe ich auch bekommen ja, ich hab halt hier nur die Stufe> angegeben weil das ja das interessante ist
Und wieviel Sonderzulage? Das ist genau der Trick: Man wird dann eine
Stufe niedriger + Sonderzulage angestellt, um aufs gewünschte
Jahresbrutto zu kommen. Das ist schon manchem ERA-Anfänger passiert, der
nicht sofort erkennt wo das Problem dabei ist, auch hier in der
Nachbarabteilung als einer von extern nach intern gewechselt ist.
Abradolf L. schrieb:> M SC schrieb:>> Sonderzulageb habe ich auch bekommen ja, ich hab halt hier nur die Stufe>> angegeben weil das ja das interessante ist>> Und wieviel Sonderzulage? Das ist genau der Trick: Man wird dann eine> Stufe niedriger + Sonderzulage angestellt, um aufs gewünschte> Jahresbrutto zu kommen. Das ist schon manchem ERA-Anfänger passiert, der> nicht sofort erkennt wo das Problem dabei ist, auch hier in der> Nachbarabteilung als einer von extern nach intern gewechselt ist.
Ganz ehrlich, ich verstehe die ganze Problematik, aber wenn ich mal den
Standort "München" mit den Mietpreisen kurz ausblende, ist es in jeder
Hinsicht eine Verbesserung vom aktuellen Zustand als Werksverträgler
über einem Ingenieursdienstleister. Außerdem wollte ich schon sehr lange
zu der Firma und jetzt mi ca. 3 Jahren Berufserfahrung bin ich zufrieden
damit. Weiterentwickeln kann man sich trotzdem jederzeit wenn man sich
gut einsetzt.
Danke nochmal an alle für die Posts.
M Sc schrieb:> , ist es in jeder> Hinsicht eine Verbesserung vom aktuellen Zustand als Werksverträgler> über einem Ingenieursdienstleister.
Das bezweifelt auch niemand. Es hatte nur ein Gschmäckle von "dem hätten
wir auch ERA9 bei 0% im Vertrag bieten können und der wäre gekommen".
Solange du zufrieden und glücklich bist, ist alles in Ordnung.
Abradolf L. schrieb:> Das bezweifelt auch niemand. Es hatte nur ein Gschmäckle von "dem hätten> wir auch ERA9 bei 0% im Vertrag bieten können und der wäre gekommen".> Solange du zufrieden und glücklich bist, ist alles in Ordnung.
Der Vergleich ist die beste Quelle für Unzufriedenheit.
Elektron schrieb:> Der Vergleich ist die beste Quelle für Unzufriedenheit.
Richtig, deswegen mögen Arbeitgeber es nicht wenn man offen übers Gehalt
spricht.
Abradolf L. schrieb:> Elektron schrieb:> Der Vergleich ist die beste Quelle für Unzufriedenheit.>> Richtig, deswegen mögen Arbeitgeber es nicht wenn man offen übers Gehalt> spricht.
Die meisten Arbeitnehmer mögen es übrigens auch nicht, denn es könnte
unangenehm für sie werden - entweder Mitleid oder Neid verursachen.
Mal eine Frage hierzu:
1) Was kommt eigentlich nach ERA 12b? Konkret gibt es ja auch Stellen
ohne Führungsverantwortung welche AT sind, z.B. im strategischen Bereich
etc.
Es ist allerdings wenig darüber bekannt, wie die bezahlt werden. Wie
läuft das z.B. bei Siemens, Bosch oder BMW?
2) Angenommen man ist AT und bewirbt sich intern auf eine andere Stelle.
Kann man dann theoretisch wieder zurück in den Tarif oder ist das eher
unmöglich (mal abgesehen vom möglicherweise geringeren Gehalt)
Nur mal so schrieb:> Mal eine Frage hierzu:>> 1) Was kommt eigentlich nach ERA 12b? Konkret gibt es ja auch Stellen> ohne Führungsverantwortung welche AT sind, z.B. im strategischen Bereich> etc.> Es ist allerdings wenig darüber bekannt, wie die bezahlt werden. Wie> läuft das z.B. bei Siemens, Bosch oder BMW?
Projektleiter, (Senior)Architekten, Key Experts, ... es gibt viele
Möglichkeiten AT zu werden ohne Disziplinarverantwortung.
>> 2) Angenommen man ist AT und bewirbt sich intern auf eine andere Stelle.> Kann man dann theoretisch wieder zurück in den Tarif oder ist das eher> unmöglich (mal abgesehen vom möglicherweise geringeren Gehalt)
Theoretisch möglich, macht aber praktisch kein Sinn.
Abradolf L. schrieb:> Mehrjährige Berufserfahrung klingt nach ERA11 (kann in M auch> ERA12> sein), ERA12 (oder dann AT) ist häufig langjährige Berufserfahrung.> Du könntest mal die exakte Beschreibung reinstellen, dann kann man> abschätzen obs mehr nach 11 oder 12 klingt.
In ERA 12 ist man schon mit Masterabschluss...
Hinweisgeber schrieb:> In ERA 12 ist man schon mit Masterabschluss...
Wo? Nicht in Bayern, da ist laut ERA-TV der Master bei EG10.
Quelle: ERA-TV §3 (Seite 16-17)
Abradolf L. schrieb:> Projektleiter, (Senior)Architekten, Key Experts, ... es gibt viele> Möglichkeiten AT zu werden ohne Disziplinarverantwortung.
Kommt auf die Firma an. Bei Siemens z.B. gibt es die Führungslaufbahn
sowie die Fachlaufbahn. Bei anderen Unternehmen nicht, da wird dann
immer Personalverantwortung verlangt.
Hinweisgeber schrieb:> In ERA 12 ist man schon mit Masterabschluss...
in BaWü als Berufsanfänger ;) selbst dann eher 13
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wollte den vorletzten Beitrag löschen, ging nicht
Alter Schwede schrieb:> Hinweisgeber schrieb:>> In ERA 12 ist man schon mit Masterabschluss...>> Wo? Nicht in Bayern, da ist laut ERA-TV der Master bei EG10.> Quelle: ERA-TV §3 (Seite 16-17)
Es ging um Bayern? Oben steht Bayer, da dachte ich an Bayer Leverkusen
also NRW, wo ERA 12 schon mit einem Masterabschluss erreicht wird.
Hinweisgeber schrieb:> Es ging um Bayern? Oben steht Bayer, da dachte ich an Bayer Leverkusen> also NRW, wo ERA 12 schon mit einem Masterabschluss erreicht wird.
Vielleicht solltest du in Zukunft nicht nur den Titel, sondern
mindestens auch den Eröffnungsbeitrag lesen, bevor du antwortest... Da
ist eindeutig von München die Rede:
MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:> ich bin zum letzten Gespräch (mit Personal) eingeladen worden bei einem> Münchener Fahrzeughersteller (nicht BMW) und würde gerne richtig> vorbereitet sein auf das Thema Gehaltsvorsellung.
Qwertz schrieb:> Hinweisgeber schrieb:>> Es ging um Bayern? Oben steht Bayer, da dachte ich an Bayer Leverkusen>> also NRW, wo ERA 12 schon mit einem Masterabschluss erreicht wird.>> Vielleicht solltest du in Zukunft nicht nur den Titel, sondern> mindestens auch den Eröffnungsbeitrag lesen, bevor du antwortest... Da> ist eindeutig von München die Rede:>> MSC Wirtschaftsingenieur schrieb:>> ich bin zum letzten Gespräch (mit Personal) eingeladen worden bei einem>> Münchener Fahrzeughersteller (nicht BMW) und würde gerne richtig>> vorbereitet sein auf das Thema Gehaltsvorsellung.
Bei einem Schreibfehler schon in der Überschrift verzichte ich darauf,
gerade, wenn derjenige dann auch noch so viel verdienen will.
Hinweisgeber schrieb:> Bei einem Schreibfehler schon in der Überschrift verzichte ich darauf,> gerade, wenn derjenige dann auch noch so viel verdienen will.
Dann darfst du hier auf keinen Thread mehr antworten...
