Gehaltsvergleich zum Öffentlich "rechtlichen" Rundfunkt

Nord schrieb:
> Stimmt nicht! Die Steigerungen im ör sind deutlich höher!

Wieso gehst du dann nicht in den ÖR?

Das Problem hier ist nicht die Höhe der Gehälter. Ich bin der letzte der 
sich über zu hohe Gehälter für Manager, CEOs und Vorstandsvorsitzende 
aufregt.

Das Problem ist, dass hier mit Geldern aus einer ZWANGSABGABE doch sehr 
üppige Gehälter finanziert werden. Absolut ohne jede Demut, die man 
eigentlich aufgrund der sehr speziellen Art der Finanzierung erwarten 
müsste.
Schamlos trifft es glaube ich ganz gut.

Darum erübrigen sich auch Vergleiche mit der Wirtschaft. Denn was hier 
gezahlt wird, wird VERDIENT. Nicht per Zwang eingetrieben. Das ist ein 
himmelweiter Unterschied.

Wenn dann wäre ein Vergleich mit dem ÖD und den Beamten statthaft. 
Solche Gehälter erfordern aber auch dort eine deutlich höheres Maß an 
Verantwortung. Ansonsten sind ÖD Gehälter doch eher Mau und auch Beamten 
bekommen solche Gehälter wie bei ÖRR doch recht selten.
Außerdem dient der ÖD der Aufrechterhaltung des gesamten Staatssystems, 
was sich mit dem eher optionalen Charakter des ÖRR überhaupt nicht 
vergleichen lässt.

Cyblord -. schrieb:
> Das Problem hier ist nicht die Höhe der Gehälter. Ich bin der letzte der
> sich über zu hohe Gehälter für Manager, CEOs und Vorstandsvorsitzende
> aufregt.

Was offenkunding genau falsch ist. Wer ist denn in den letzten 3 
Jahrzehnten federführend für den Großteil an unternehmerischen 
Fehlentscheidungen verantwortlich ohne zur Rechenschaft gezogen worden 
zu sein? Manager, CEOs, Vorstandsvorsitzende
Der VW-Abgasskandal ist noch nichtmal das jüngste Beispiel.

Also genau die Leute, die mit dem hohen Gehalt angeblich für die ach so 
große Verantwortung usw. entschädigt werden sollen, versagen auf 
breiter Flur und kriegen noch den goldenen Handschlag.
Hohe Gehälter, insbesondere hohe variable Anteile, dürfte es überhaupt 
nicht geben, sondern sollten bei 1 Mio oder so gedeckelt sein.


> Das Problem ist, dass hier mit Geldern aus einer ZWANGSABGABE doch sehr
> üppige Gehälter finanziert werden. Absolut ohne jede Demut, die man
> eigentlich aufgrund der sehr speziellen Art der Finanzierung erwarten
> müsste.
> Schamlos trifft es glaube ich ganz gut.

Die ARD kriegt zig Milliarden aus der Rundfunkgebühr - die unterstellten 
Traumgehälter sind da das kleinste Problem der Verschwendung.
Was können denn die Leute dafür, was dort gezahlt wird. Hier wird wieder 
Stimmung gemacht über etwas, was eigentlich trivial oder unwichtig ist.


> Darum erübrigen sich auch Vergleiche mit der Wirtschaft. Denn was hier
> gezahlt wird, wird VERDIENT. Nicht per Zwang eingetrieben. Das ist ein
> himmelweiter Unterschied.

Auch in der Wirtschaft gibt es viele, die ihr Geld nur bekommen und 
nicht verdienen. Und das Gehalt der Angestellten z.B. beim ARD ist doch 
nicht per Zwang eingetrieben, sondern nur die Mittel, aus denen das 
bezahlt wird.
Oder willst Du behaupten, ein Kameramann, der zig Stunden pro Woche auf 
Achse ist oder sogar im Kriegsgebiet filmt, würde sein Geld nicht 
verdienen? Was ist denn das für ein Schwachsinn. Eine unerhörte 
Beleidigung für Leute, die ihre Arbeit dort ernstnehmen.


> Außerdem dient der ÖD der Aufrechterhaltung des gesamten Staatssystems,
> was sich mit dem eher optionalen Charakter des ÖRR überhaupt nicht
> vergleichen lässt.

Deutschland hat im internationalen Vergleich eine der neutralsten und 
inhaltlich besten Fernseh- und Radiolandschaften -- von 
Unterhaltungsserien auf HBO-Niveau abgesehen. Das kannst Du unbedarfter 
arroganter Wicht natürlich nicht wissen, weil Du in der Welt noch 
nirgends rumgekommen bist und z.B. versucht hast, in einem Hotelzimmer 
in den USA fernzusehen.
Der ÖRR ist es, der Deutschland vor der Barbarei des Privatfernsehens 
bewahrt. So etwas wie Alpha Centauri mit Harald Lesch ist in anderen 
Ländern UNDENKBAR.

Das Problem ist vielmehr, wie die ÖR zu ihrer Kohle kommen. Das müßte 
anders geregelt werden, z.B. allgemein steuerfinanziert.

Ich habe mit den Gehältern kein Problem. Wenn die weniger oder gleich 
viel verdienen würden wie ich, hilft mir das kein Stück weiter und ich 
fühle mich auch nicht besser. Deswegen ist diese undifferenzierte 
Neiddebatte vollkommen hohl. Kameramann ist ein harter Scheiß-Job und 
sollte immer hoch bezahlt sein.


Zur GEZ:

Warum finanziert man das alles nicht gleich aus dem Steuertopf und 
schaltet da eine teure GEZ-Behörde dazwischen?



Von mir aus können die auch mehr verdienen, wenn sie nich die Hände der 
Atlantikbrücke tief im Arsch sitzen hätten und anstelle 
Dauerpropaganda(Ukraine, Syrien usw.) mal zur Abwechslung richtigen 
Journalismus betreiben würden.



Und Champions League Spiele live übertragen, wäre nicht schlecht. ;-)

Henry G. schrieb:

> Zur GEZ:
>
> Warum finanziert man das alles nicht gleich aus dem Steuertopf und
> schaltet da eine teure GEZ-Behörde dazwischen?

Weil Steuern von der Regierung verwaltet werden und die ÖR gerade eben 
nicht von der Regierung abhängig sein sollen. Ich finde das Prinzip gut, 
dass man eben eine ÖR geschaffen hat, der unabhängig ist aber doch aus 
der öffentlichen Hand finanziert wird. Das das in der Praxis heute nicht 
ganz so ist und das Ding auch eigentlich viel zu teuer ist, ist was 
anderes. Das Prinzip ist gut.

Cyblord -. schrieb:
> Henry G. schrieb:
>
>> Zur GEZ:
>>
>> Warum finanziert man das alles nicht gleich aus dem Steuertopf und
>> schaltet da eine teure GEZ-Behörde dazwischen?
>
> Weil Steuern von der Regierung verwaltet werden und die ÖR gerade eben
> nicht von der Regierung abhängig sein sollen. Ich finde das Prinzip gut,
> dass man eben eine ÖR geschaffen hat, der unabhängig ist aber doch aus
> der öffentlichen Hand finanziert wird. Das das in der Praxis heute nicht
> ganz so ist und das Ding auch eigentlich viel zu teuer ist, ist was
> anderes. Das Prinzip ist gut.

Ja, aber die ÖR arbeiten doch eh Hand in Hand mit der Regierung und der 
dahinter stehenden Hochfinanz. Das ist doch alles ein Farce und erinnert 
mich immer mehr an die DDR. Früher gab es so gute und vor allem 
kritische Reportagen. Alles hat man gekappt, an die Leine genommen und 
aus den Mediatheken gelöscht. Am schlimmsten sind diese grenzdebilen 
Talk-Shows mit Anne Will, Har aber Fair, Illner und Maischberger. Das 
ist so hochnotpeinlich geworden.

Henry G. schrieb:
> Ja, aber die ÖR arbeiten doch eh Hand in Hand mit der Regierung und der
> dahinter stehenden Hochfinanz.

Ganz so ist es dann auch nicht. Auch wenn deutlich zu viele Politiker in 
den Gremien sitzen.
Trotzdem musst du dich Fragen wie DU jetzt das System so viel besser 
aufsetzen würdest, wenn du es am grünen Tisch planen könntest. So ganz 
schlecht wurde das nämlich von den Altvorderen nicht gemacht.

> Das ist doch alles ein Farce und erinnert
> mich immer mehr an die DDR.
Naja also das verharmlost die DDR jetzt schon extrem.

> Früher gab es so gute und vor allem
> kritische Reportagen. Alles hat man gekappt, an die Leine genommen und
> aus den Mediatheken gelöscht.
Es gibt noch viele kritische Reportagen und vor allem niemand verbietet 
DIR eine kritische Reportage zu machen oder ein YouTube Video wo du über 
alles und jeden abkotzt und die Regierung allem und jedem bezichtigst. 
Probiere es aus. Du wirst nicht im Knast landen. Im Gegensatz zur DDR im 
übrigen. Also doch alles bisschen sehr Verschwörung bei dir, finde ich.

> Am schlimmsten sind diese grenzdebilen
> Talk-Shows mit Anne Will, Har aber Fair, Illner und Maischberger. Das
> ist so hochnotpeinlich geworden.

Da stimme ich allerdings zu.

Cyblord -. schrieb:

> Es gibt noch viele kritische Reportagen und vor allem niemand verbietet
> DIR eine kritische Reportage zu machen oder ein YouTube Video wo du über
> alles und jeden abkotzt und die Regierung allem und jedem bezichtigst.
> Probiere es aus. Du wirst nicht im Knast landen. Im Gegensatz zur DDR im
> übrigen. Also doch alles bisschen sehr Verschwörung bei dir, finde ich.
>
Ein moderne Diktatur arbeitet doch nur noch sehr selten mit Wegsperren. 
Man diffamiert einfach mit begriffen wie "Verschwörungstheorie" o.ä.. 
Dann lässt man die Hälfte der Informationen weg und erklärt andere 
Meinungen als Spinnerei. In der DDR wussten die Leute, dass das alles 
Müll ist was aus dem Fernsehen und den Zeitungen kommt. Hat man was 
dagegen gesagt, hat man sehr schnell ernste Probleme bekommen. Heute 
merken die immer mehr verblödeten Menschen nicht, dass der Großteil im 
Fernsehen und den Zeitungen komplett Schwachsinn ist. Und sagt jemand 
was dagegen, glaubt man ihm einfach nicht und stellt sein Denken mit 
Begriffen wie "Verschwörungstheorie" ein. Die DDR war halt eine 
Amateur-Diktatur. Die haben sogar auf Menschen geschossen, die fliehen 
wollten. Heute haben die Menschen in der Regel kein Geld, um woanders 
hinzugehen und geben sich selber auch noch die Schuld dafür("uuäääh, ich 
habe nicht hart genug gearbeitet...uuäääh").

Ordner schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Henry G. schrieb:
>
>>> Das ist doch alles ein Farce und erinnert
>>> mich immer mehr an die DDR.
>> Naja also das verharmlost die DDR jetzt schon extrem.
>
> Naja der Henry ist kaum älter als ein Schulbub und hat keine eigenen
> Erinnerungen an die DDR.

Also Pionierausweis und rotes Tüchlein hatte ich schon noch.

Henry G. schrieb:
> Ein moderne Diktatur arbeitet doch nur noch sehr selten mit Wegsperren.

Erklär das mal den echten Diktatoren von Erdogan bis Kim Jong Un.

> Man diffamiert einfach mit begriffen wie "Verschwörungstheorie" o.ä..

Nein das sind Meinungen und zeige mir mal wo die Regierung hier 
großflächlich andere Meinungen als Verschwörungen bezeichnet.

> Dann lässt man die Hälfte der Informationen weg und erklärt andere
> Meinungen als Spinnerei.

Nur ist man heute nicht drauf angewiesen von der Regierung informiert zu 
werden.

> Heute
> merken die immer mehr verblödeten Menschen nicht, dass der Großteil im
> Fernsehen und den Zeitungen komplett Schwachsinn ist.
Also sind die Menschen zu doof? Da ist doch dann keine Regierung schuld 
und das Fernsehen macht die Regierung halt auch nicht.

> Und sagt jemand
> was dagegen, glaubt man ihm einfach nicht und stellt sein Denken mit
> Begriffen wie "Verschwörungstheorie" ein. Die DDR war halt eine
> Amateur-Diktatur. Die haben sogar auf Menschen geschossen, die fliehen
> wollten. Heute haben die Menschen in der Regel kein Geld, um woanders
> hinzugehen und geben sich selber auch noch die Schuld dafür("uuäääh, ich
> habe nicht hart genug gearbeitet...uuäääh").

Das ist echt alles totaler Humbug.

X4U schrieb:
> Dipl.- G. schrieb:
>> Cyblord -. schrieb:
>>> Das Problem hier ist nicht die Höhe der Gehälter. Ich bin der letzte der
>>> sich über zu hohe Gehälter für Manager, CEOs und Vorstandsvorsitzende
>>> aufregt.
>>
>> Was offenkunding genau falsch ist. Wer ist denn in den letzten 3
>> Jahrzehnten federführend für den Großteil an unternehmerischen
>> Fehlentscheidungen verantwortlich ohne zur Rechenschaft gezogen worden
>> zu sein? Manager, CEOs, Vorstandsvorsitzende
>> Der VW-Abgasskandal ist noch nichtmal das jüngste Beispiel.
>
> Also das offenkundige daran ist eher die verzerrte Sichtweise des
> typischen Medienkonsumenten. Die Gehälter orientieren sich an den
> Ergebnissen. Diese kannst du auf jeder Wirtschaftsseite nachlesen.

Aha. Wieviel hat Winterkorn noch gleich bekommen dafür, daß VW 
Abermilliarden Strafen zahlen muß?

Das Ergebnis war: Rufschädigung des VW-Konzerns, Rufschädigung des 
Standort Deutschlands und "der Deutschen", wirtschaftliche Schäden in 
Milliardenhöhe, Etablierung und Förderung krimineller und betrügerischer 
strukturen einschließlich Unternehmenskultuer etc. etc. pp.

Angesichts dieser Ergebnisse im tiefen Minusbereich mußte Winterkorn 
wieviel von seinem Gehalt zurückbezahlen?


>> Was können denn die Leute dafür, was dort gezahlt wird. Hier wird wieder
>> Stimmung gemacht über etwas, was eigentlich trivial oder unwichtig ist.
>
> Also ich persönlich gönne das jedem vom ganzen Herzen, mögen Sie alle
> glücklich sein. Aber warum soll ich das bezahlen?

Du bezahlst nicht die Leute sondern für das im Hintergrund werkelnde 
Solidaritätsprinzip, für die Inhalte und im Vgl. mit dem Privatfernsehen 
soliden Inhalte (auch wenn es Nonsensformate gibt).


>> Oder willst Du behaupten, ein Kameramann, der zig Stunden pro Woche auf
>> Achse ist oder sogar im Kriegsgebiet filmt, würde sein Geld nicht
>> verdienen? Was ist denn das für ein Schwachsinn. Eine unerhörte
>> Beleidigung für Leute, die ihre Arbeit dort ernstnehmen.
>
> So wie ein LKW Fernfahrer?

Alleine dieser Versuch einiger hier eine staatlich bezahlte Stelle im 
Vgl. zu einer Arbeitsstelle in der freien Wirtschaft schlechtzureden ist 
"maximum disrespect" und sollte mit einer "combustible lemon!" bestraft 
werden.

Arbeit ist Arbeit - nur weil jemand im ÖR ranklotzt und nicht bei 
Siemens im Marketing oder so, entwertet das nicht seine Leistungen.


>>> Außerdem dient der ÖD der Aufrechterhaltung des gesamten Staatssystems,
>>> was sich mit dem eher optionalen Charakter des ÖRR überhaupt nicht
>>> vergleichen lässt.
>>
>> Deutschland hat im internationalen Vergleich eine der neutralsten und
>> inhaltlich besten Fernseh- und Radiolandschaften
>
> Diese blanke Kriegshetze, der idiotische Antikommunismus wo keine
> Kommunisten mehr sind und die primitiven Shows nennst du bestens?

Zieh einfach mal ins Ausland, dann wird Dir Deine überkritische Haltung 
schnell vergehen. Nur weil es nicht perfekt ist, heißt es nicht, daß es 
schlecht ist.


>> Der ÖRR ist es, der Deutschland vor der Barbarei des Privatfernsehens
>> bewahrt. So etwas wie Alpha Centauri mit Harald Lesch ist in anderen
>> Ländern UNDENKBAR.
>
> Achgottchen ich fang gleich an zu weinen. Wie wäre es mal mit einer
> Vorlesung vom MIT auf Youtube.

Du verstehst nicht erst, wovon Du da redest. Youtube ist eine von einem 
privaten Großkonzern der Kategorie Datenkrake betriebene Videoplattform, 
die sich seit Monaten in einer schweren Zensur- und Interessenskrise 
befindet. Auf dem gleichen Youtube findest Du ungefiltert rechtsradikale 
Propaganda oder einfach nur historischen, interkulturellen, unwahren 
Blödsinn.

Der ÖR ist etwas ganz anderes.


> Kostenlos da aus öffentlichen Geldern
> finanziert und nicht so wie im deutschen Feudalsystem von allen bezahlt
> von niemandem zu Nutzen.

Seit wann ist das MIT eine öffentliche Schule? Das MIT ist privat. Daß 
die OpenSource-Projekte betreiben, hat mit der Art der Finanzierung der 
Anstalt nichts zu tun. Deine tollen MIT-Videos werden EXTREM TEUER von 
den dort eingeschriebenen Studenten bezahlt.


> Ist es doch, nur mit der maximalen Ungerechtigkeit einer "Kopfsteuer".

Du kennst nicht erst den Unterschied zwischen Abgabe und Steuer.
Die Rundfunkgebühr ist eben gerade keine Steuer.

Davon abgesehen werkelt, wie schon gesagt, das Solidaritätsprinzip im 
Hintergrund: Die hohle besoffene Fußballbirne kriegt Brot und Spiele, 
der Benzin trinkende Bleifuß darf Millionären beim Im-Kreis-fahren 
zusehen, der anabole Steroide fressende Fleischkloß fröhnt den 
muskulösen Hammerwerferinnen, und der aristokratisch am Frühstückstisch 
vor seine, Kaffee thronende Loriotverschnitt verfolgt Nachrichten aus 
aller Welt in der Tagesschau. Wo ist das Problem?

Dipl.- G. schrieb:

> Du verstehst nicht erst, wovon Du da redest. Youtube ist eine von einem
> privaten Großkonzern der Kategorie Datenkrake betriebene Videoplattform,
> die sich seit Monaten in einer schweren Zensur- und Interessenskrise
> befindet. Auf dem gleichen Youtube findest Du ungefiltert rechtsradikale
> Propaganda oder einfach nur historischen, interkulturellen, unwahren
> Blödsinn.
>
> Der ÖR ist etwas ganz anderes.

LOL, gerade die ÖR sind ein Paradebeispiel für "historischen, 
interkulturellen, unwahren Blödsinn". Und "rechtsradikale Propaganda" 
ist all dies, was dir der Onkel im Fernsehen verboten hat zu denken und 
oder zu lesen? Lies mal "Der Untertan" von Heinrich Mann. Vielleicht 
erkennst du dich ja wieder.