Hallo Forengemeinde
Ich habe eine recht interessante Stelle bei BMW gefunden. Es ist die
Rede von "Senior ...". Was ist da genau gemeint damit? Handelt es sich
dabei um ERA 12 Stellen?
Ich passe recht gut auf die Stelle und habe in dem Bereich auch
promoviert und 1,5 Jahre Berufserfahrung.
Privat habe ich zwei Kinder und bin verheiratet. Welchen Gehaltswunsch
sollte ich für Münchener Verhältnisse veranschlagen? Ich bin für jeden
Input dankbar. Über den Daumen habe ich mal ERA 12a mit 15%
Leistungszulage und 13,2 Gehälter veranschlagt für 35 h Woche. Da lande
ich bei knapp 80k €. Momentan habe ich knapp 70k €. Zahle aber deutlich
weniger Mietkosten als in M üblich.
Max Arnold schrieb:> Welche Propaganda? Schade, dass hier jeder Thread gleich in ein> negatives Licht gerückt werden muss.
Können viele Lowperformer hier eben nicht anerkennen, dass eben manche
easy bei Konzernen landen. Ehrlich gesagt, ist das garnicht mal so
schwierig.
Highperformer schrieb:> Können viele Lowperformer hier eben nicht anerkennen, dass eben manche> easy bei Konzernen landen. Ehrlich gesagt, ist das garnicht mal so> schwierig.
Ja, muß halt auch der Stammbau easy sein!
Für den Bereich such BMW selbst nix!
Ausser für die Entwicklung an ihren Stinkermotoren lassen die alles von
Zuli`s oder Entwicklungsdienstleister erledigen.
Maximal das "Wach"-Personal in der Entwicklung ist von BMW. Die
"monitoren" die Entwicklung bei den Dienstleistern dann.
Und wehe da läuft`s ned so wie IG-Metall Massas es gern hätten, zack
schnalzt die Konventionalstrafe auf den Werkverträgler nieder.
Max Arnold schrieb:> Ich habe eine recht interessante Stelle bei BMW gefunden. Es ist die> Rede von "Senior ...". Was ist da genau gemeint damit? Handelt es sich> dabei um ERA 12 Stellen?>
4+ Jahre BE
EG12
> Ich passe recht gut auf die Stelle und habe in dem Bereich auch> promoviert und 1,5 Jahre Berufserfahrung.>> Privat habe ich zwei Kinder und bin verheiratet. Welchen Gehaltswunsch> sollte ich für Münchener Verhältnisse veranschlagen? Ich bin für jeden> Input dankbar. Über den Daumen habe ich mal ERA 12a mit 15%> Leistungszulage und 13,2 Gehälter veranschlagt für 35 h Woche. Da lande> ich bei knapp 80k €.
verlange 85k, setze deine Untergrenze auf 80k
durchsuche das Forum: vor einigen Wochen gab es eine ähnliche Disk.,
Promov., Bosch, BaWü, ohne BE, 80-85k bei 40h
> Momentan habe ich knapp 70k €. Zahle aber deutlich> weniger Mietkosten als in M üblich.
dann wird netto abzgl. Miete kein grosses Plus übrig bleiben
Max Arnold schrieb:> Welche Propaganda? Schade, dass hier jeder Thread gleich in ein> negatives Licht gerückt werden muss.
:))
die 80k lösen solche Reaktionen aus
Jo S. schrieb:>> Input dankbar. Über den Daumen habe ich mal ERA 12a mit 15%>> Leistungszulage und 13,2 Gehälter veranschlagt für 35 h Woche. Da lande>> ich bei knapp 80k €.>> verlange 85k, setze deine Untergrenze auf 80k
Wobei ich mich frage, an welchen Stellen man beim Tarif verhandeln kann.
Gerade mit 0 Jahren Betriebszugehörigkeit fallen viele Boni weg - so
wurde mir die Rechnung jedenfalls damals aufgelistet. Soll heißen, dass
die ca. 85k pro Jahr für 0 Jahre Betriebszugehörigkeit ein wenig hoch
angesetzt sind.
Leistungszulage mit 15% halte ich mit 0 Jahren Betriebszugehörigkeit
optimistisch. Mit 0 Jahren Betriebszugehörigkeit sicherlich eher bei ca.
5%-7%. Und ob der Jahresbonus ausgezahlt (und wenn ja, ob er in voller
Höhe ausgezahlt wird) kann ebenfalls von der Dauer der
Betriebszugehörigkeit abhängen (bei meinem Angebot damals wäre ich
gerade in einem so ungünstigen Zeitpunkt zum Frühling angefangen, so
dass ich im ersten Jahr Betriebszugehörigkeit vom Jahresbonus nichts
abbekommen hätte, da er zum Frühjahr ausbezahlt wird, und ich
entsprechend ein weiteres Jahr warten müsse).
Wenn der TE zum Herbst/Winter anfängt, wird der Bonus sicherlich - wenn
überhaupt - anteilig ausbezahlt.
Dennoch halte ich für ca. 80k für realistisch, und mit 35Std/Woche als
durchaus fair - auch für München.
Danke für die Antworten.
Ich denke, dass mit der Betriebszugehörigkeit ist am Anfang immer der
Knackpunkt. Wenn man 80k fordert, dann rechne ich eigentlich mit maximal
13 Monatsgehältern also inkl. Urlaubs- und Weihnachtsgeld. Die Firmen
rechnen aber meist noch ihre Bonuszahlungen mit ein und gehen von voller
Betriebszgehörigkeit also auch von 100 % Weihnachtsgeld aus, d.h. im
ersten Jahr sieht man dann brutto weniger als die veranschlagten 80k.
Davor habe ich einfach bisschen Angst. Ein Wechsel nach München ist
aufgrund der unverschämt hohen Mietpreise auch ein gewisses Risiko...
Ich denke der Mehrverdienst wie Jo S. schon schrieb, wird wohl eher in
die Miete fließen. Also hat man erstmal nichts gewonnen. Wie es dann
nach ein paar Jahren aussieht, kann ich schwer einschätzen!
Der Job in M spricht mich an und die Perspektive im jetzigen Unternehmen
ist eher mau, aber mit Familie bleibt die Frage, wo man mehr
Lebensqualität hat! :-/
Max Arnold schrieb:> aber mit Familie bleibt die Frage, wo man mehr> Lebensqualität hat! :-/
Hängt natürlich davon ab, wie du Lebensqualität definierst ;)
Meiner Ansicht nach hat ein Job, der Spaß macht und Motivation und
Perspektive bringt, großen positiven Einfluss auf das tägliche
Wohlbefinden.
Das Finanzielle spielt natürlich auch mit rein. Für diejenigen, die 2
Autos und ein Haus haben möglichst schnell möchten, ist München
sicherlich ein KO Kriterium.
Die (Miet)Preise sind hoch, ja. Dafür bietet München grundsätzlich aber
auch viel. Ist ne schöne (Groß)Stadt (für diejenigen, für die Großstädte
wichtig sind), und die Berge sind gleich um die Ecke (für diejenigen,
denen die Berge wichtig sind). Gute Infrastruktur, Flughafen gleich um
die Ecke, viele Seen, in Grenznähe zu Nachbarländern etc. Gutes
Bildungssystem, gute Universität, gute und zahlreiche Jobs.
Unterm Strich müsstest du einfach mal eine Rechnung erstellen, wie viel
von deinen 80k am Monatsende übrig bleibt, wenn du Miete, Essen und all
deine weiteren AUsgaben abziehst.
Nur dann kannst du entscheiden, ob es sich lohnt.
Viel Glück,
@ Nicht IG-Metaller:
Diesen Beitrag bitte nicht weiter lesen, es besteht die Gefahr zu
erhöhtem Neidfaktor. ;)
@ Max Arnold:
80k sind mit EG12B und 50 Leistungspunkten und einem 35 Std. Vertrag
drin. Erfahungsgemäß wird man immer mit der jeweiligen A Stufe (12A)
eingestellt. Nach 18 Monaten in der Tätigkeit landet man dann
automatisch in der B Stufe (12B). In EG 11B wären es dann bei 50 Punkten
und 35 Std. ca 75k.
Familiengerechte Wohnung 2000€ warm. Man hört immer trotzdem von den
Nachbarn, die Kinder seien zu laut. Zu den Bergen fährt man am Samstag
um 7:30, sonst eine Stunde im Stau hinter Starnberg. Zoo platzt beim
schönen Wetter. Mit 60k wäre mehr in Dresden drin als mit 80k in
München. Verkehr ist Chaos pur, täglich Staus und Unfälle.
Sebastian schrieb:> Zu den Bergen fährt man am Samstag> um 7:30, sonst eine Stunde im Stau hinter Starnberg
Ich bin mit nem Gruppenticket von der Bahn für unter 10€ nach
Garmisch-Patenkirchen gefahren inkl. Rückfahrt. Angenehme Zugfahrt, ca.
1Std (wenn ich mich recht entsinne).
> Verkehr ist Chaos pur, täglich Staus und Unfälle.
Öffentliche Verkehrsmittel: Bus, Tram, U-Bahn und Schnellbahn können
Wunder bewirken.
Aber hey... Wer unbedingt mit dem Wagen durch ne Großstadt fahren will,
darf das gerne tun.
Ganz einfach: Ich ging davon aus, dass meine Promotionszeit am Lehrstuhl
über 4 Jahre auch als Berufserfahrung gilt. Hier konnte ich auf
unterschiedlichen Projekten als wissenschaftlicher MA arbeiten.
Ich kenne es so: Mit Uni/FH-Abschluss ist man, wenn alles normal läuft,
die ersten 10 Jahre Enigneer. Nach 10 Jahren Berufserfahrung wird man
zum Senior Engineer.
Je nach Leistung, Glück und Pech kann es auch abweichen nach 8 oder 12
Jahren.
Du hast aber nur 5.5 Jahre Berufserfahrung und passt damit nicht 100%ig.
Bewerben solltest Du dich trotzdem. Nur musst Du rausfinden, was man für
Deine 5.5 Jahre so zahlt.
Also EG12 ist ja eher was für gute Bachelor in München
Würde da eher versuchen ÜT zu bekommen. 120.000 sollten schon drin sein.
Sonst hätte man nicht promovieren müssen.
Dr. Seltsam schrieb:> Also EG12 ist ja eher was für gute Bachelor in München> Würde da eher versuchen ÜT zu bekommen. 120.000 sollten schon drin sein.> Sonst hätte man nicht promovieren müssen.
Finanziell hat sich das noch nie rentiert, da hier sogar gute Bachelor
nach ein paar Jahren locker über 100K verdienen.
Also ich denke nicht, dass eine AT-Stelle im Onlineportal ausgeschrieben
ist. Ich gehe von ERA 12 aus. Ne AT Stelle wird man nicht einfach so
bekommen. Bei 40 h und ERA 12 landet man ja auch schnell bei über 90k!
Ich selbst bin mit 68k eingestiegen vor 1,5 Jahren und meine Ex-Kollegen
mit ähnlichen Gehältern, aber eben nicht in München...
Sebastian schrieb:> Mit 60k wäre mehr in Dresden drin als mit 80k in> München. Verkehr ist Chaos pur, täglich Staus und Unfälle.
60k in Dresden mit 1,5 Jahren BE? Am Ende auch noch mit 35h-Woche? Den
chaotischen Verkehr gibt's ;D
INixBMW schrieb:> @ Nicht IG-Metaller:> Diesen Beitrag bitte nicht weiter lesen, es besteht die Gefahr zu> erhöhtem Neidfaktor. ;)
Habt ihr IGMler auch die Möglichkeit, während der Arbeitszeit an der
Börse zu zocken?
Max Arnold schrieb:> Ganz einfach: Ich ging davon aus, dass meine Promotionszeit am Lehrstuhl> über 4 Jahre auch als Berufserfahrung gilt. Hier konnte ich auf> unterschiedlichen Projekten als wissenschaftlicher MA arbeiten.
Nein, das zählt definitiv nicht als Berufserfahrung wenn Du in die
Industrie gehst.
Alexander schrieb:> Öffentliche Verkehrsmittel: Bus, Tram, U-Bahn und Schnellbahn können> Wunder bewirken.
Dumm nur, dass die in München nicht zuverlässig funktionieren. Besonders
die S-Bahn ist ziemlich unzuverlässig und jetzt zur Wiesnzeit ziemlich
ekelhaft
Und mit 5,5 Jahren? Seien wir heute optimistisch und halten das Spielen
and der Uni für Berufserfahrung. Sind die Dresdner Gehälter wirklich so
niedrig?
Artikel schrieb:> Dr. Seltsam schrieb:>> Also EG12 ist ja eher was für gute Bachelor in München>> Würde da eher versuchen ÜT zu bekommen. 120.000 sollten schon drin sein.>> Sonst hätte man nicht promovieren müssen.>> Finanziell hat sich das noch nie rentiert, da hier sogar gute Bachelor> nach ein paar Jahren locker über 100K verdienen.
KANN. Aber ein promovierter kommt für höhere Pöstchen ganz automatisch
mehr in Frage als ein Bachelor und kann auch sonst mit höherem Gehalt
einsteigen.
Außerdem kenne ich nicht viele Bachelors die 100k haben. Im IGM Tarif
ist das die Obergrenze mit 40h und voller LZ, also recht theoretisch.
Und ÜT Bachelor scheinen seltener als Einhörner zu sein.
Sebastian schrieb:> Und mit 5,5 Jahren? Seien wir heute optimistisch und halten das Spielen> and der Uni für Berufserfahrung. Sind die Dresdner Gehälter wirklich so> niedrig?
Ich würde 50k bei 40h mit 5 Jahren BE als sehr gutes Angebot für die
Region einstufen.
Zum allgemeinen Lohnniveau ein Beispiel gestern aus den Nachrichten,
Zulieferer Automotive:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/mindestlohn-nachtzuschlaege-101.html
Warum gibt es das Wort "verhandeln" überhaupt bei IGM Konzernen, wenn
der Bewerber weniger als 5 Jahre BE hat?
Die Eingruppierung findet doch nach der Stelle statt und nicht nach dem
Verhandlungsgeschick des Bewerbers oder irre ich mich da? Und warum
sollte man einem Externen, den man überhaupt nicht kennt, eine
überdurchschnittliche LZ geben?
A. schrieb:> Die Eingruppierung findet doch nach der Stelle statt
korrekt. Es sei denn, es ist eine Referenten-Stelle, aber die wird man
als Einsteiger im Konzern nicht so leicht bekommen.
Der Punkt ist, dass man bei der Bewerbung ein Wunschgehalt angeben muss
und ich denke der TE wollte einfach eine realistische Einschätzung
abgeben, damit die Differenz zur ERA-Stufe nicht zu hoch ist.
