Hallo, für ein aktuelles Projekt benötige ich ein Schneckengetriebe. Da ich über einen 3D Drucker verfüge und diesen auch gerne dafür verwenden würde, suche ich eine Möglichkeit ein Schneckengetriebe (möglichst einfach) mit eine CAD Programm zu designen. Idealerweise stelle ich mir etwas wie http://geargenerator.com vor, allerdings eben für Schneckengetriebe. Meine Suche will mir jedoch nur fertig designte *.stl Dateien vorschlagen, die weder in Übersetzung noch Größe zu meinem Projekt passen. Ich verwende bisher -das völlig ausreichende- 123D Design, welches für meine Projekte absolut zufriedenstellend war. Kann mir jemand ein (evtl. kostenloses) CAD Programm nennen mit dem das Design eines simplen Schneckengetriebes (ohne großen Aufwand) einfach mögich ist? Vielen Dank für die Hinweise Gruß Daniel
https://www.thingiverse.com/thing:636119 Das scheint eine openscad-Library zu sein, mit der man alle möglichen Getriebearten generieren kann, u.a. auch Schneckengetriebe, wie diese Bilder erahnen lassen: https://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/82/f2/40/42/6d/4eb8bddf15c4332d4223c1a09040c80b_preview_featured.jpg https://thingiverse-production-new.s3.amazonaws.com/renders/f8/98/ff/5f/8c/6a7722c77040533ecf71b3dc252ad130_preview_featured.jpg Sucht man nach "openscad worm gear", findet sich mehr, u.a. das hier: https://www.thingiverse.com/thing:8821
varicad hat eine 30 tage testversion, damit sollte es einfach möglich sein. Ich bin von diesem CAD-Programm begeistert
Und warum holt man sich nicht einfach von Geschäften wie Maedler.de oder dergleichen einen ordentlichen Schneckentrieb der auch hält? Die Strom und Materialkosten beim 3D Druck dürften im Vergleich nicht unerheblich sein. Gedruckte Schneckentriebe dürften nicht all zu lange den auftretenden Kräften standhalten. Vor allem weil in Schneckentrieben hauptsächlich Gleitreibung auftritt im Gegensatz zu knventionellen Zahnradgetrieben die hauptsächlich abrollen.
Vielen Dank für die schnellen Antworten, ich werde mir die vorgeschlagenen Möglichkeiten anschauen und hoffentlich zu meinem Getriebe kommen. Danke Daniel
;o) schrieb: > Und warum holt man sich nicht einfach von Geschäften wie Maedler.de oder > dergleichen einen ordentlichen Schneckentrieb der auch hält? > Die Strom und Materialkosten beim 3D Druck dürften im Vergleich nicht > unerheblich sein. > > Gedruckte Schneckentriebe dürften nicht all zu lange den auftretenden > Kräften standhalten. > Vor allem weil in Schneckentrieben hauptsächlich Gleitreibung auftritt > im Gegensatz zu knventionellen Zahnradgetrieben die hauptsächlich > abrollen. Gerade die Kosten sprechen sicher für den 3D Druck. Es kommt natürlich auf die Größe und Anzahl der Versuche bis zum finalen Design an, aber viel mehr als 0,50€ würde ich für sowas nicht erwarten. Über die Belastung wurde nichts gesagt, da könntest du recht haben. Aus Nylon gedruckt können die Teile schon auch einiges ab, wenn dann auch nicht mehr für 0,50€. Ich denke aber mal der Hauptgrund, sowas selbst zu machen, ist vor allem Spaß am Hobby und die maßgeschneiderte Lösung. Es ist sehr befriedigend, wenn dein speziell angepasstes Getriebe vor dir steht und dein was auch immer antreibt :+)
Alexander v. G. schrieb: >> Gedruckte Schneckentriebe dürften nicht all zu lange den auftretenden >> Kräften standhalten. >> Vor allem weil in Schneckentrieben hauptsächlich Gleitreibung auftritt > > Ich denke aber mal der Hauptgrund, sowas selbst zu machen, ist vor allem > Spaß am Hobby und die maßgeschneiderte Lösung. was nutzt die "maßgeschneiderte lösung" wenn sie nicht funktioniert? ich hab mit schneckentrieben null erfahrung, aber das erste was mir dazu einfällt im zusammenhang ist die unvermeidliche "restrilligkeit", die ein gleiten weiter erschwert. wenn schnecken dann welche aus messing - kupfer schmiert, plastik dagegen reibt.
Habe nach längerer Zeit den Thread wieder ausgegraben, um die Frage bzgl. haltbarkeit zu beantworten, das Getriebe wird täglich für ca. 3 Minuten mit einer Drehzahl von 3 U/min betrieben, damit wird sich der Verscheiß in Grenzen halten... Klar man kann alles kaufen, aber würde man das so machen wäre dieses Forum bis auf die Stellenanzeigen tot und nutzlos. Bei Basteleien spielt der Preis ja meist eine untergeordnete Rolle. Wer glaubt mit diesem Hobby Geld zu spraren wird in der Regel sein blaues Wunder erleben
Ich glaube auch nicht das die gedruckte Schnecke viel aushält. Wenn man die Spiralförmig aufrecht stehend druckt entsteht bei Belastung Zug auf die Schichten, und da sind die Drucke empfindlich. Bei Fischertechnik gab es ein Schneckengetriebe, das habe ich früher gerne benutzt. Zum selber konstruieren wurde hier schon Fusion 360 genannt, da gibt es ein schönes YT Video zu: https://www.youtube.com/watch?v=inwZeQBjAA4 (englisch)
c.m. schrieb: > das erste was mir dazu einfällt im zusammenhang ist die > unvermeidliche "restrilligkeit", die ein gleiten weiter erschwert. Interessant in diesem Zusammenhang wäre mal das Messen des Motor- stroms mit und ohne Schneckenrad. Ich nehme an, das der ohnehin schlechte Wirkungsgrad von Schneckenantrieben (typisch 50%) durch die rauhe Oberfläche weiter in den Keller geht.
Nach meiner Meinung sind 3D-gedruckte Getriebe (Verschleißteile) nichts als Hingucker. Sehen - je nach Druckqualität - gut aus, sind aber fast so schnell hinüber, wie gedruckt. Also gar nicht mal so schlecht, wenn man sie in die Vitrine stellt, aber sonst: "Selbst dran schuld".
c.m. schrieb: > die > ein gleiten weiter erschwert. Das Schneckengetriebe wird überhaupt nur brauchbar funktionieren, wenn es aus einem Kunststoff gefertigt wird, der gute Gleiteigenschaften besitzt, ich habe für so etwas Polyethylen benutzt. PVC dagegen dürfte ganz schlecht sein, Nylon könnte halbwegs gehen. Für den 3D-Druck ist das ein Problem, normalerweise werden andere Materialien benutzt. Georg
Nylon kann man schon drucken (Taulman Filament), habe ich aber noch nicht und ich weiss nicht wie da die Layerhaftung und die Oberfläche ist. Igus hat so weit ich weiss auch einen Druckdienst für Iglidur, aber das wird wohl alles andere alles billig.
Ich druck immer wieder mal Nylon, am liebsten Taulman Alloy 910 oder Bridge. das ist schon sehr robustes Zeug und die Layer haften sehr gut. Glaub in irgend nem test war das ergebnis, dass es bei der Festigkeit keinen Unterschied macht ob die die belastung senkrecht oder parallel zu den layern wirkt. Ich verstehe nicht, warum das Getriebe pauschal nicht funktionieren sollte. Wenn sich die Last in Grenzen hält, sehe ich da keine Probleme. Irgendjemand hier hat sogar ein Zahnrad für seinen Rasenmäher als Ersatzteil gedruckt und erfolgreich im Einsatz. Und der TO schreibt, dass es bei ihm 1x pro Tag für 3 Minuten läuft. Und Oft setzt man doch ein Schneckengetriebe nicht wegen dem Drehmoment ein, sondern zB weil man eine sehr langsame Bewegung mit wenig stufen will. Find so Pauschalaussagen ehrlich gesagt ein wenig nervig. Achso, wegen iglidur: das gibts auch als ganz normales filament zu kaufen. hab noch ein Sample pf180 daheim aber leider immer noch nicht getestet. spätestens da gibts dann noch nichtmal argumente wegen der Gleiteigenschaften.
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Johannes S. schrieb: > Nylon kann man schon drucken (Taulman Filament), habe ich aber noch > nicht und ich weiss nicht wie da die Layerhaftung und die Oberfläche > ist. > Igus hat so weit ich weiss auch einen Druckdienst für Iglidur, aber das > wird wohl alles andere alles billig. Eben Qualität kostet halt und die meisten der billig billig Sachen halten eben nur dementsprechend kurz. Wobei billig am Ende doch recht teuer kommen kann.
Alexander v. G. schrieb: > Ich druck immer wieder mal Nylon, am liebsten Taulman Alloy 910 oder > Bridge. das ist schon sehr robustes Zeug und die Layer haften sehr gut. Ruf doch mal bei den Firmen an die Prototypen herstellen. Die sollten eventuell mehr Informationen haben über die besten Materialien die man so nutzen kann. Z.B. bei http://www.tobatec.net werden Prototypen in Vakuum und Sinter Druckverfahren hergestellt. Und fragen kostet nichts.
Hallo "Ich denke aber mal der Hauptgrund, sowas selbst zu machen, ist vor allem Spaß am Hobby und die maßgeschneiderte Lösung. Es ist sehr befriedigend, wenn dein speziell angepasstes Getriebe vor dir steht und dein was auch immer antreibt :+)" Das ist es wohl - man schaue sich mal die verschiedensten Zahnräder und Getriebe bei thingiverse an: Fast alle sehr groß (weil es nicht anders geht) und als Selbstzweck bzw. Ersatzteil für Grobzwecke mit wenig Belastung gedacht. Das auch hochwertige Zahnräder, Schnecken und Getriebe mit 3D Druck herstellbar ist wohl Tatsache - aber eben nicht mit FDM und und ohne oft umfangreiche Nachbearbeitung - da sind die althergebrachten Fertigungsmethoden wohl immer noch wesentlich Praxisnäher und Preiswerter auch wenn Mädler und Co. diese ganzen Sachen nicht gerade verschenkt bzw. diese oft in Hobbyprojekten bei weiten nicht ausgereizt werden, weil eigentlich hoffnungslos überdimensioniert was sich natürlich auch im Preis niederschlägt. 3D Druck wie Bastler ihn zu Hause hat ist letztendlich immer nur als Hobby zu werten - Einsparungen bzw. vollwertiger Ersatzteilerzeugung für belastete Einzelteile (im Produktiven Einsatz, beim PKW, der Heizanlage, hochwertige Küchengeräte, Elektromechanik...) oder die Produktion von wirklich ansehnlichen Gehäusen Gehäusen (Achtung vor Selbstbetrug) geht einfach nicht - dafür ist 3D Druck in ganz anderen Preisregionen notwendig und selbst dort geht es meist nicht ohne umfangreiche Nachbearbeitung mit Hochwertigen Maschinen und einiges an soliden Fachwissen (Drehen, Zerspanen, Fräsen...). Jemand
Zahnreder sind auch echt ein blödes Beispiel. Bzw. generell Teile die man genau so gut mit einem Schneidewerkzeug (laser, oder Wasserstrahl) aus einer fabrikgefertigten Platte produzieren kann. 3D Druck hat dann Vorteile wenn es um Objekte geht die sehr ungewöhnliche Formen haben.
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Ein Schneckengetriebe hat eine sehr 3D maessige Form beim grossen Rad wenn man's richtig macht. Falls Zahnraeder wegen der gerippten Konturen etwas unrund laufen, kann man's etwas feinem Sand und Wasser einschleifen lassen
Naja wenn sie nicht sonderlich lange halten sollen, dann kann man sie schon mit Sand beschädigen. Zum Lasern kann man machen, wenn es nix halten muss. Wasserstrahlen ist schon brauchbar. Nur wenn sie wirklich was halten sollen und nicht nur ein paar Stunden leben sollen, kommt man um die klassische Fertigung nicht rum. Also Fräsen, Härten und Schleifen.
Das kommt schon stark auf die Grösse an. Du meinst doch nicht dass die Zahnräder z.B. in Metallservos gefräst sind, oder?
Alex G. schrieb: > Das kommt schon stark auf die Grösse an. Du meinst doch nicht dass die > Zahnräder z.B. in Metallservos gefräst sind, oder? na was denn sonst??? Gedruckt bestimmt nicht! Zwölf M. schrieb: > kann man's etwas feinem Sand und Wasser > einschleifen lassen Muß bei so etwas immer an meinen Vater - seelig - denken, der vor langer Zeit mal die geniale Idee hatte, seine Modelldieselmotoren so einlaufen zu lassen, dass er Schleifpaste ins Gemisch gemixt hat. Hat ca. 3 Minuten hervorragend funktioniert. Danach war der Motor perfekt eingelaufen, aber leider Schrott. Nichts gegen meinen Vater, der Zeit seines Lebens voll von genialen Ideen steckte und von dem ich trotzdem allerhand gelernt habe. Gruß Rainer
> > Das kommt schon stark auf die Grösse an. Du meinst doch nicht dass die > Zahnräder z.B. in Metallservos gefräst sind, oder? >na was denn sonst??? Gedruckt bestimmt nicht! Die sind gestanzt. Darf ja auch nichts kosten.
Schlucker schrieb: >> > Das kommt schon stark auf die Grösse an. Du meinst doch nicht dass die >> Zahnräder z.B. in Metallservos gefräst sind, oder? > >>na was denn sonst??? Gedruckt bestimmt nicht! > > Die sind gestanzt. Darf ja auch nichts kosten. Exakt, die Methode hattte ich vergessen. Oder eben mit erwähnten Methoden zugeschnitten, wenn es etwas dickeres Material ist, oder kleine Stückzahlen.
Als CAD könnte ich auch noch freecad empfehlen. Zum Getriebe: Die Haltbarkeit ist natürlich von der Belastung und Grösse des Getriebes abhängig. Aber prinzipiell ist solch ein Schneckengetriebe locker mit 3D-Druck herstellbar. Als Material würde ich sogar das günstige PLA empfehlen. Das ist sehr hart und gleitet relativ gut. Aufpassen solte man da höchstens wegen der Einsatz-Temperatur...
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