Forum: Markt 10 MByte DDR HD aus Zella Melis und Floppy


von Al. K. (alterknacker)


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Hier die letzte Spitzen Produktion der DDR.
Wurde in den Werk in Zella Mehlis produziert!
Das Werk wurde vor der Wende durch das Embargo geschleust und in der DDR 
aufgebaut.
..hat sich durch die Wende nicht mehr gelohnt.

Laut Datenblatt(??)  soll die HD 20 Mbyte haben.
Ich kann mich aber erinnern das ich nur 10 MByte hatte,
na ja, ist über25 Jahre her.
Glaube von den Teilen gibt es nicht mehr viele!

: Bearbeitet durch User
von Lukas E. (lukas_e147)


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Was soll beides zusammen mit Versand kosten?

von Al. K. (alterknacker)


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Was ist es dir Wert-->> PN

von (prx) A. K. (prx)


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Verwendete die DDR englische Begriffe, Bauteilkürzel und Bezeichnungen 
wie "ERROR FREE", "C12" und "JOB"?

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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ERROR kam nach meiner Meinung nicht im allgemeinen Sprachgebrauch vor,
JOB schon eher.
Wenn die HD in ein Exportgerät sollte achtete man natürlich auf solche 
"Kleinigkeiten"

Auch Fremd Typenschilder wurden auf DDR Geräte platziert, im Auftrage 
der Fremdfirmen.
92-96 habe ich eine Menge Drucker in den Händen gehabt.
Ehemal genannt kapitalistisches Ausland, aber der Drucker kam aus der 
DDR.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5159176 wurde vom Autor gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


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Al. K. schrieb:
> aber der Drucker kam aus der DDR.

Yep. Bei Quelle beispielsweise. Nach dem Ende der DDR ging es dann 
zufälligerweise auch mit Quelle abwärts. ;-)

von Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)


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Al. K. schrieb:
> ... Wurde in den Werk in Zella Mehlis produziert!...

Typenschild am Rand: "Ye-Data" und "Made in Japan"

von Al. K. (alterknacker)


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Al. K. schrieb:
> Auch Fremd Typenschilder wurden auf DDR Geräte platziert, im Auftrage
> der Fremdfirmen.

Joerg L. schrieb:
> Typenschild am Rand: "Ye-Data" und "Made in Japan"

Ob das ein Echtes Japanisches ist, kann ich nicht sagen!

Die HD ist aber 89/90/91, danach durfte Schluss gewesen sein!

: Bearbeitet durch User
von Sinus T. (micha_micha)


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A. K. schrieb:
> Verwendete die DDR englische Begriffe, Bauteilkürzel und Bezeichnungen
> wie "ERROR FREE", "C12" und "JOB"?

R,L und C wurden schon immer verwendet. Irgendwann in den 80ern kam dann 
Q für Halbleiter. Begriffe wie "ERROR FREE" überhaupt nicht, Floppies 
waren z.B. Minifolienspeicher.
"JOB" kenne ich noch aus Zeiten, als die Kollegen mit Kästen voller 
Lochkarten ins Rechenzentrum des Betriebes gingen und dort ihren "JOB", 
d.h., diese Kisten abgaben. Aber nicht in Verbindung mit "Arbeit"

von Joe G. (feinmechaniker) Benutzerseite


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Die MFM-Festplatte K5504.20 (20 MByte) stammt tatsächlich vom VEB 
Robotron, allerdings nicht aus dem Suhler, sondern aus dem Meininger 
Werk [1].

Das Diskettenlaufwerk sieht mir jedoch nicht nach einem K5601 aus DDR 
Produktion aus. Diese wurden damals als Lizenzprodukte [2] der Fa. TEAC 
im VEB Buchungsmaschinenwerk Karl-Marx-Stadt gebaut. Dein Foto sieht wie 
ein originales TEAC Laufwerk aus. Die K5601 hatte oft eine merkwürdige 
Mischbestückung. DDR IC’s, russische IC’s original TEAC Leiterplatten 
usw.

[1] 
http://www.robotrontechnik.de/index.htm?/html/standorte/relektronik_zellamehlis.htm
[2] 
http://www.robotrontechnik.de/index.htm?/html/standorte/rechenelektronik_meiningen.htm

von Herbert B. (herbert_b)


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Joerg L. schrieb:
>> ... Wurde in den Werk in Zella Mehlis produziert!...
>
> Typenschild am Rand: "Ye-Data" und "Made in Japan"

Die Festplatte, Du Plootsch!

Al. K. schrieb:
> Laut Datenblatt(??)  soll die HD 20 Mbyte haben.
> Ich kann mich aber erinnern das ich nur 10 MByte hatte,
> na ja, ist über25 Jahre her.

Fakt: Das ist eine MFM-RLL-Platte von Robotron in Meiningen
(Modified Frequency Modulation und Run Length Limited) deren Kapazität 
davon abhing, WIE sie formatiert wurde. Es kann also durchaus sein, daß 
sie mit 20MB formatiert wurde.

WIMRE waren diese Platten im EC1834 und PC7150 (der ein XT-kompatibler 
war)
eingebaut.

Herbert

von Al. K. (alterknacker)


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https://www.mikrocontroller.net/attachment/342757/HD_10MByte.JPG
Man sieht noch das von mir mit Kuli Überschriebene 10MB
Drunter könnte man mit guten Willen 2 erkennen->20MB

https://www.mikrocontroller.net/attachment/342795/K5601.jpg
Das ist DDR-Produktion!

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Herbert B. schrieb:
> deren Kapazität
> davon abhing, WIE sie formatiert wurde. Es kann also durchaus sein, daß
> sie mit 20MB formatiert wurde.

Das damalige RLL brachte Faktor 1,5.

von Herbert B. (herbert_b)


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Es ist eine K5504.20 d.h. ein 20 MB-Platte. Siehe auch hier:
http://www.robotrontechnik.de/html/komponenten/hdd.htm

Herbert

von Al. K. (alterknacker)


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Es könnte sein das der Vorgänger die HD mit 10MByte Formatiert hatte.
Warum auch immer?
Man war ja damals froh das man endlich einen 286 PC mit 10Mbyte hatte.
Mit Basic und DOS und TP wurde Programmiert und über die Herkuleskarte/ 
Druckerport alles angesteuert.
Bei 10 MByte war dafür genügend Platz.

: Bearbeitet durch User
von Holm T. (Gast)


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Ja, die Platte ist eine K5504.20 615Spuren, 4 Köpfe, 17 Sektoren.
Sie ist "baugleich" der Microsiene HH725.

http://stason.org/TULARC/pc/hard-drives-hdd/microscience/HH-725-20MB-5-25-HH-MFM-ST506.html

Natürlich kann man nur die Hälfte der Spuren oder der Köpfe benutzen und 
landet dann bei 10Mb.

Gruß,

Holm, der mehrere davon hat, u.A. an einem CP/M Rechner.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Holm T. schrieb:
> Natürlich kann man nur die Hälfte der Spuren oder der Köpfe benutzen

warum? (also warum sollte das "natürlich" sein? Technik, kaufmännischer 
Grund?)

von Andreas M. (andreas_m62)


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Vielleicht war sie auch aufgeteilt in 2 Laufwerke (C: und D:)?

von Al. K. (alterknacker)


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Andreas M. schrieb:
> Vielleicht war sie auch aufgeteilt in 2 Laufwerke (C: und D:)?

nee,100% nicht!
A,B,C zu haben war schon gut.;-))Partionen machen war dann später 
gängige Gegenwart, wenn immer öfter sehr fehlerhafte HDs kamen.
Bei 100 MByte blieben manchmal nur noch 50MByte übrig.
Die gezeigte HD war unverwüstlich.
Wäre für mich auch interessant zu wissen was da noch drauf ist.
Dos,Dos Programme, Basic,TP  wahrscheinlich
Original TP auf Diskette aus den 90er habe ich noch

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Lukas E. schrieb:
> Was soll beides zusammen mit Versand kosten?

Ja, das wüsste ich auch gern!

von Holm T. (Gast)


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Wegstaben V. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> Natürlich kann man nur die Hälfte der Spuren oder der Köpfe benutzen
>
> warum? (also warum sollte das "natürlich" sein? Technik, kaufmännischer
> Grund?)

Evtl weil das "BIOS" eines uralten Controllers nur 10MB mit der 
restlichen Geometrie in seien Tabellen unterstützt? Translation-Mode gab 
es damals noch nicht. Ein weiterer Grund könnte sein das die ein 
"kaufmännischer Experte" eingebaut hat.

Gruß,
Holm

von Al. K. (alterknacker)


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@ Holm,
Das könnte so gewesen sein,kann mich aber beim besten Willen nicht 
erinnern woher ich das Teil habe.War jedenfalls in einen 286.
Wer das Teil zum leben erweckt kann dann berichten was mit dem Teil los 
ist.




 Autor: Al. Kn. (alterknacker)
Datum: 20.10.2017 09:56
Bewertung  -1

Lukas E. schrieb:
> Was soll beides zusammen mit Versand kosten?

Ja, das wüsste ich auch gern!
-------------------------------------------------------


Scheinbar wollen manche unbedingt einen Angebotspreis sehen.
Also mein Wunschtraum wäre 99,99 Euro.

Faire Vorschläge werde ich natürlich genauestens prüfen.-)

Gruß

: Bearbeitet durch User
von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Öööhh nur mal so zum Vergleich: Dafür bekommt man heute 4 Terabyte. Neu!

von Holm T. (Gast)


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Ben B. schrieb:
> Öööhh nur mal so zum Vergleich: Dafür bekommt man heute 4 Terabyte. Neu!

Kaufe mal einen SCSI Controller für ne PDP11..dafür bekommst Du eine 
komplettes Notebook...
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

@alterknacker: 10Euro für die Platte.

Gruß,

HOlm

von Al. K. (alterknacker)


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Holm T. schrieb:
> @alterknacker: 10Euro für die Platte.

..meine Schwiegermutter sagt, das ist viel zu wenig.
Dafür bekomme ich noch nicht mal eine Bratpfanne!
5 Euro muss er drauflegen.
Eigentlich hat sie recht,braten kann man nicht mit der HD.;-)
Trotzdem würde es mich interessieren was wir damals so gemacht haben!
P.S.
Holm du bist ein Schlawiner!

Gruß

von Sven F. (doncarlos)


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Al. K. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> @alterknacker: 10Euro für die Platte.
>
> ..meine Schwiegermutter sagt, das ist viel zu wenig.
> Dafür bekomme ich noch nicht mal eine Bratpfanne!

> 5 Euro muss er drauflegen.
Das wären dann die Versandkosten! Dann passt es doch wieder?
Oder lass die HDD deine SM verkaufen, was bei ihr dann rauskommt?

> Eigentlich hat sie recht,braten kann man nicht mit der HD.;-)
> Trotzdem würde es mich interessieren was wir damals so gemacht haben!
Ach was, jetzt willst wohl auch noch ein Image davon haben was da drauf 
ist?

> P.S.
> Holm du bist ein Schlawiner!
wohl eher ein großzügiger und gutmütiger Realist?

> Gruß

von Holm T. (Gast)


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Nein..hoch handeln geht nicht. Ich habe noch ausreichend solche Platten 
für meine Basteleien, die letzten davon sind mir von alleine zugelaufen.
Ich würde die Platte also nur auf Halde legen. Der 10er war dazu gedacht 
zu verhindern das die im Schrott landet..MFM Platten wachsen ja nicht 
mehr nach.
Ob ich lesen könnte was da noch auf der Platte ist, ist eine völlig 
offene Frage, in DDR Rechnern kamen Controller mit CRC zum Einsatz, in 
üblichen PCs ECC zur Datensicherung..das ist schon mal nicht kompatibel. 
ein "Turbo-XT" Motherboard habe ich irgendwo herumliegen, 286er ATs eher 
gar nicht. Die Platte käme eher an einem CP/M System, einer PDP11 oder 
in einer P8000 zum Einsatz, Nichts davon kann eine DOS-formatierte 
Platte lesen.

BTW: ne ordentliche Bratpfanne gibts nicht unter 40 Euro, ich würde die 
aber auch nicht unbedingt "gebraucht in unbekanntem Zustand" erwerben 
wollen.

Gruß,
Holm

von Al. K. (alterknacker)


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Holm T. schrieb:
> BTW: ne ordentliche Bratpfanne gibts nicht unter 40 Euro, ich würde die
> aber auch nicht unbedingt "gebraucht in unbekanntem Zustand" erwerben
> wollen.

Meine Tochter sagt, was willst du mit den über 25 Jahre alten Schrott.
Für 10 Euro kann ich zum Brunch gehen,sie lebt aber in den Alten 
Bundesländern, in den Neuen ist es durchschnittlich teurerer.
Bei uns in einer Kleinstadt 20-25 Euro, von 12-14 / 14.30 Uhr

Werde mich heute zwischen Tochter und Schwiegermutter entscheiden 
müssen.;-))

Gruß

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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A. K. schrieb:
> Verwendete die DDR englische Begriffe, Bauteilkürzel und Bezeichnungen
> wie "ERROR FREE", "C12" und "JOB"?

Englisch war durchaus nicht so unüblich.  Robotron-Betriebssysteme
gaben alle Meldungen auf Englisch aus.  Es war für mich schon recht
gewöhnungsbedürftig, während eines Praktikums in Prag die Meldungen
ihres RSTS-Clones alle auf Tschechisch zu entziffern, natürlich rein
ASCII, ohne irgendwelche Sonderzeichen. "Nezalozen soubor nebo
zarizeny" (No such file or device) ;-)

Bauteilbezeichnungen waren schon lange internationalisiert.  Die
Zeiten, da ein Widerstand noch "W133" hieß, waren da schon lange
vorüber. ;-)

Da das ganze Werk ja eine Lizenzproduktion hochgezogen hat, halte ich
es allerdings für sehr wahrscheinlich, dass diese Platine hier (ggf.
unbestückt – die Bauteilseite sehen wir nicht) tatsächlich japanisch
ist.  Robotron-Platinen sahen etwas anders aus.

Sinus T. schrieb:
> Floppies waren z.B. Minifolienspeicher.

Aber nur in der Robotron-Doku.  Im täglichen Sprachgebrauch hat das
keiner verwendet.  "Floppy" aber auch eher nicht, sondern "Diskette"
und "Diskettenlaufwerk".

: Bearbeitet durch Moderator
von Soul E. (Gast)


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Al. K. schrieb:

> Werde mich heute zwischen Tochter und Schwiegermutter entscheiden
> müssen.;-))

Was sagt denn der Modellbauverein dazu?
 ;-)

von Holm T. (Gast)


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Al. K. schrieb:
> Holm T. schrieb:
>> BTW: ne ordentliche Bratpfanne gibts nicht unter 40 Euro, ich würde die
>> aber auch nicht unbedingt "gebraucht in unbekanntem Zustand" erwerben
>> wollen.
>
> Meine Tochter sagt, was willst du mit den über 25 Jahre alten Schrott.
> Für 10 Euro kann ich zum Brunch gehen,sie lebt aber in den Alten
> Bundesländern, in den Neuen ist es durchschnittlich teurerer.
> Bei uns in einer Kleinstadt 20-25 Euro, von 12-14 / 14.30 Uhr

Genau deswegen ist doch das Lohnniveau hier auch nur 60% von dem in den 
Altbundesländern, damit gleicht sich das doch wieder aus..oder häh?
>
> Werde mich heute zwischen Tochter und Schwiegermutter entscheiden
> müssen.;-))
>
> Gruß

Machmal. Ich bin selbst Vater von 3 Kindern, den Großen habe ich nach 
München geschickt um die Wessies zu infiltrieren, die Mittlere sorgt für 
Feinstaubbelastung in Stuttgart, nur der Kurze ist noch hier.

Gruß,

Holm

Beitrag #5184698 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Al. K. (alterknacker)


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soul e. schrieb:
> Was sagt denn der Modellbauverein dazu?

Der wird bei diesen Aktionen nicht gefragt.

Immerhin sind fast 600 Euro bei der Aktion zusammen gekommen, was ich 
jetzt mal sagen darf, da diese Summe ganz offiziell verbucht wurde.
Also auch danke nochmals an Alle Aktiven.

Die jetzige Aktion wird in Hinterchina-Teile umgesetzt welche der Club 
dann
in einigen Jahren bekommt oder auch jetzt schon in verschiedene Arduino 
DCC Decoder für alles was leuchtet und sich bewegt , aber nicht sehr 
wichtig ist.
Wenn das Leben einen Strich Setzt dürfen sie ALLES mitnehmen was für sie 
etwas Nutzt, und wenn es Ebay ist.

Aufgabe des Clubs Rautenhaus Digitalsteuerung

Z.B. auf den PC ein Tastenfeld aufbauen, dieses über Smartphone aufrufen 
können.
Bei der nächsten Ausstellung ,freigeben für Besucher.
Bahnhofsgeräusche, Zug Zeit Anzeige Beleuchtung.
Schwierigkeit-> es soll nur in dem Raum Funktionieren.
Kabelgebunden, seriell, habe ich schon gemacht.

Edit: Bissel Spaß sollte es aber auch machen, Basteln und 
verscherbeln!;-)

: Bearbeitet durch User
von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Sinus T. schrieb:
> Floppies waren z.B. Minifolienspeicher.

Die Bezeichnung ist doch noch harmlos gegenüber dem 
Konzernbeamtendeutsch von Siemens und Konsorten. Als ich den Begriff 
"Prozessignalformersteuerung" (damals natürlich noch mit "ss" statt 
"sss") erstmalig in den auf Microfiche gelieferten Handbüchern las, war 
mich nicht klar, was damit gemeint sein könnte.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Andreas S. schrieb:
>> Floppies waren z.B. Minifolienspeicher.
>
> Die Bezeichnung ist doch noch harmlos gegenüber dem
> Konzernbeamtendeutsch von Siemens und Konsorten.

Wobei Robotron sich mit Siemens da zuweilen nicht viel nahm. ;-)

von Al. K. (alterknacker)


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Holm T. schrieb:
> Machmal.
Habe mich für meine Tochter entschieden, Die Schwiegermutter hat nichts 
mehr zu sagen, ist die  von meiner Ex.

Was machen wir nun mit den schönen Diskettenlaufwerk?
HD und Floppy waren schon fast verheiratet!

Gruß

von Lukas E. (lukas_e147)


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Moooin,

Sorry das ich mich gemeldet hab.
Mein Informatiklehrer wollte ggf son Ding haben als Demonstration für 
den Unterricht, allerdings haben wir mittlerweile eine bekommen ... 
trozdem Danke für die Geduld ....

von Al. K. (alterknacker)


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Lukas E. schrieb:
> Sorry das ich mich gemeldet hab.

Kein Problem!

von Lukas E. (lukas_e147)


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Mist, da fehlte ein Nicht ...
KopfAufTischplatte

von Al. K. (alterknacker)


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Lukas E. schrieb:
> Mist, da fehlte ein Nicht ...

Das war auch kein Problem, konnte sich jeder denken.

von Al. K. (alterknacker)


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Hallo Holm, ist bei deinen vielen Geschäften vielleicht untergegangen, 
oder hat dich der "Kurze" zu sehr beschäftigt.
Wir handeln hier als ob es um 999,99 Euro geht.;-))
Also HD ,Sinclair, der zurückgehaltene Großraum IC.
Wenn du schon überladen bist werde ich eben die die Teile  wieder 
einlagern!
Ist doch alles isi.
Gruß

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Hallo,
Ware ist jetzt raus!

von Holm T. (Gast)


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..und ist wohlbehalten angekommen.

Danke einstweilen, ich werde mal versuchen der Pladde auf den Zahn zu 
fühlen (weil Du es möchtest)..kann aber noch nicht sagen wann das 
wird...

Gruß,

Holm

von Al. K. (alterknacker)


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Holm T. schrieb:
> (weil Du es möchtest).

Wegen mir musst du Dir nicht die Arbeit machen, nur wenn es sich mal 
ergeben tut!

Hermes war ja richtig schnell, liest bestimmt hier mit.;-))
Gruß

: Bearbeitet durch User
Beitrag #5196865 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #5196874 wurde vom Autor gelöscht.
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