Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik geschützte Halb-Brücke in SOT23?


von Rudolph R. (rudolph)


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Vielleicht hat ja einer von Euch einen Tipp für mich oder vielleicht 
bewahrt mein Beitrag auch jemanden davor den gleichen Fehler zu machen. 
:-)

Ich wollte einen Ausgang bauen der gegen Plus und GND schaltet und bin 
auf den Gate-Treiber ZXGD3004E6TA gekommen.
So von wegen Push-Pull und so.
Schwerer Fehler, Push-Pull bedeutet das mit NPN Plus und mit PNP GND 
geschaltet wird, ein Emitter-Folger.
Ich hätte mir auch gleich mal lieber das Datenblatt vom ZXGD3009E6 
ansehen sollen, da sieht man das gleich auf Seite 1.

Okay, was ich eigentlich haben möchte ist eine Halb-Brücke, geschützt 
gegen Shoot-Thru, für wenig Strom (>100, <500 mA), Spannungsfest >30V 
und winzig, SOT23-6 ist ja jetzt vorgesehen.

Nur, jetzt finde ich sowas nicht.

So einen Trümmer wie den BTN8962TA möchte ich da nur sehr ungern 
einpatchen.
Ein SO-8 wäre ja irgendwie noch okay.

Oft genug lande ich bei Gate-Treibern für Halb-Brücken, also einmal im 
Kreis gedreht und wieder falsch angekommen. :-)

Gibt es sowas echt nicht, kleine fertige Halb-Brücken mit ein wenig 
Logik gegen Shoot-Thru?

von Falk B. (falk)


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@Rudolph R. (rudolph)

>Okay, was ich eigentlich haben möchte ist eine Halb-Brücke, geschützt
>gegen Shoot-Thru, für wenig Strom (>100, <500 mA), Spannungsfest >30V
>und winzig, SOT23-6 ist ja jetzt vorgesehen.

>So einen Trümmer wie den BTN8962TA möchte ich da nur sehr ungern
>einpatchen.
>Ein SO-8 wäre ja irgendwie noch okay.

Das wird eng. Die meisten Gate-Treiber gehen max. bis 20V.

>Gibt es sowas echt nicht, kleine fertige Halb-Brücken mit ein wenig
>Logik gegen Shoot-Thru?

Scheint so.

von Rudolph (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Das wird eng. Die meisten Gate-Treiber gehen max. bis 20V.

Naja, ein Gate-Treiber geht ja gerade eben nicht.
Warum auch immer die Dinger den NPN/N-FET grundsätzlich "oben" haben.

Sowas wie der BTN8962TA exisitiert ja und verträgt auch 40V, nur suche 
ich eine Halb-Brücke für 1/100 des Stroms.
Im Grunde genommen ja ein Pegel-Wandler der auch etwas Strom verträgt.

von Falk B. (falk)


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@Rudolph (Gast)

>> Das wird eng. Die meisten Gate-Treiber gehen max. bis 20V.

>Naja, ein Gate-Treiber geht ja gerade eben nicht.
>Warum auch immer die Dinger den NPN/N-FET grundsätzlich "oben" haben.

Haben sie nicht. Viele haben klassische CMOS-Ausgangsstufen.

von Rudolph (Gast)


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Und das war das Forum down beim schreiben...

Danke Falk fürs schubsen in die richtige Richtung!

Den MCP1402 werde ich jetzt mal ausprobieren, besser nur 18V als keine 
Funktion.

von Rudolph (Gast)


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Der MCP1402 tut übrigens wie gewünscht, 5V rein, 12V raus.

Nur die 20V max sind doof, weil das Gerät bisher für 7..30V spezifiziert 
ist.

Also wenn noch jemand einen Gate-Treiber kennt der wie eine Halb-Brücke 
arbeitet und von 6V (Verpol-Schutz) bis 30V arbeitet, immer raus damit. 
:-)
Oder auch bis 28V.

von hinz (Gast)


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10..35V gibts von TI.

von genervt (Gast)


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@hinz: "10..35V gibts von TI."

Dann bitte verrat' es dem TE bloß nicht. Man, hast du ne Macht. So 
unterdrückt im RL?!

von Konstantin (Gast)


Angehängte Dateien:

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Diese Halbbrücke ist automatisch gegen Shoot-Thru gesichert und geht von 
3V bis 30V. Allerdings muss hier am Ausgang auf 0,6V verzichtet werden, 
das muss man erst einmal verschmerzen können.

von Conny G. (conny_g)


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Lernfrage für mich:
Wofür braucht man das?

von Konstantin (Gast)


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Conny G. schrieb:
> Wofür braucht man das?

Rudolph schrieb:
> Gate-Treiber

Z.B. als Gate-Treiber für Power-MOSFET's, wegen der erforderlichen 
niederohmigen Ansteuerung bei höheren Frequenzen.

von Conny G. (conny_g)


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Eben nicht, sonst wäre ja die Wahl eines Gatetreibers kein Fehler 
gewesenen:

Rudolph R. schrieb:

> Ich wollte einen Ausgang bauen der gegen Plus und GND schaltet und bin
> auf den Gate-Treiber ZXGD3004E6TA gekommen.
> So von wegen Push-Pull und so.
> Schwerer Fehler, Push-Pull bedeutet das mit NPN Plus und mit PNP GND
> geschaltet wird, ein Emitter-Folger.

von jz23 (Gast)


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Konstantin schrieb:
> Diese Halbbrücke ist automatisch gegen Shoot-Thru gesichert und geht von
> 3V bis 30V. Allerdings muss hier am Ausgang auf 0,6V verzichtet werden,
> das muss man erst einmal verschmerzen können.

Der BC337 hat allerdings einen hfe von 40 bei 500mA, da wären die 1k ein 
bisschen sehr klein.

von Konstantin (Gast)


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Conny G. schrieb:
> sonst wäre ja die Wahl eines Gatetreibers kein Fehler
> gewesenen

Und das verstehe ich sowieso nicht, warum das ein schwerer Fehler 
gewesen sein sollte? Deswegen schrieb ich zur Sicherheit:

Konstantin schrieb:
> Allerdings muss hier am Ausgang auf 0,6V verzichtet werden,
> das muss man erst einmal verschmerzen können.

Wenn der TO aber unbedingt, aus welchen Zwängen auch immer, mit dem NPN 
GND schalten will, muss er eben mehr Aufwand betreiben.

von Rudolph R. (rudolph)


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hinz schrieb:
> 10..35V gibts von TI.

Ja, gibt es, habe ich gesehen, wie passen die zu den geforderten 6..30V?

Konstantin schrieb:
> Diese Halbbrücke ist automatisch gegen Shoot-Thru gesichert und geht von
> 3V bis 30V.

Das ist nur keine Halb-Brücke, das ist ein Emitter-Folger.
Mit den erwähnten 5V Ansteuerung kommt man nur auf 4,keksV am Ausgang, 
auch mit 12V Versorgung.
Siehe auch das Eingangsposting, der erwähnte ZXGD3004E6TA ist genau so 
was.

Conny G. schrieb:
> Wofür braucht man das?

Ich "misbrauche" die als Ausgangs-Treiber für einen PWM-Generator um ein 
Signal bis ungefähr Versorgungs-Spannung zur Verfügung zu stellen das 
auch etwas belastbar ist.

Man könnte etwa auch einen kleinen DC-Motor damit betreiben, damit zwar 
nur einschalten und bremsen, aber immerhin.

Klar kann man das auch diskret aufbauen, das wird nur sicher nicht so 
niedlich wie zum Beispiel der MCP1402, zumal man das ja auch gerne haben 
möchte das nicht beide Transistoren an sein können (shoot-thru).

Alternativ könnte man auch einen NPN gegen GND schalten und den 
High-Pegel per Pullup erreichen.
Das ist nur zum einen gar nicht belastbar und zum anderen wird die 
steigende Flanke schwer rund.

von Konstantin (Gast)


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jz23 schrieb:
> Der BC337 hat allerdings einen hfe von 40 bei 500mA, da wären die 1k ein
> bisschen sehr klein.

Man könnte sogar den 1k komplett weglassen und dafür am Ausgang einen 10 
bis 22 Ohm Widerstand in Reihe zum nachfolgenden Gate schalten. Muss man 
aber nicht.

von hinz (Gast)


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Rudolph R. schrieb:
> hinz schrieb:
>> 10..35V gibts von TI.
>
> Ja, gibt es, habe ich gesehen, wie passen die zu den geforderten 6..30V?

Besser als der MCP1402.

von Konstantin (Gast)


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Rudolph R. schrieb:
> Mit den erwähnten 5V Ansteuerung kommt man nur auf 4,keksV am Ausgang,
> auch mit 12V Versorgung.

Stimmt. Ich nehme alles wieder zurück.

von Rudolph R. (rudolph)


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hinz schrieb:
>> Ja, gibt es, habe ich gesehen, wie passen die zu den geforderten 6..30V?
>
> Besser als der MCP1402.

Sowas wie der UCC27532? Wie bringt mich der bei 6V weiter?
Der hat sogar ein Undervoltage-Lockout, da kommt dann sogar sicher 
nichts mehr raus.

von hinz (Gast)


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Rudolph R. schrieb:
> hinz schrieb:
>>> Ja, gibt es, habe ich gesehen, wie passen die zu den geforderten 6..30V?
>>
>> Besser als der MCP1402.
>
> Sowas wie der UCC27532? Wie bringt mich der bei 6V weiter?
> Der hat sogar ein Undervoltage-Lockout, da kommt dann sogar sicher
> nichts mehr raus.

Wenn du an deiner Spec nichts ändern kannst, dann wirds halt ein 
Custom-Chip.

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