Thermomix TM5 Fehlercode C160 und C144 nach Kochen

[Stef T. (zurueckwerk)]

Grüßt euch,

folgende Situation:
Beim Kochen mit dem Thermomix TM5 kommt nach einer gewissen Zeit immer 
der Fehlercode C160 und anschließend C144. Die Offizielle 
Fehlerbeschreibung [1] von Vorwerk ist folgende:

C160
Fehlermeldung: "Thermomix schaltet sich automatisch ab. Bitte bestätigen 
und neu starten."
Ursache: "Problem mit dem Verschlussmechanismus"
Handlungsempfehlung: "Eine Reparatur ist nur nötig, wenn die 
Fehlermeldung immer wieder erscheint."

C144
Fehlermeldung: "Mixtopf-Deckel kann nicht verriegelt werden. Prüfen Sie, 
ob der Mixtopf-Deckel richtig aufgesetzt ist."
Ursache: "Problem mit dem Verschlussmechanismus"
Handlungsempfehlung: "Folgen Sie den Anweisungen auf dem Display. Eine 
Reparatur ist nur nötig, wenn die Fehlermeldung immer wieder erscheint."

Diese Fehler erscheinen immer nur dann, wenn mit dem Thermomix gekocht 
wird, also eine gewisse Temperatur vorliegt. Ohne Kochen funktioniert er 
problemlos.

Vorwerk repariert für 200 bis 300€ den Schaden und erneuert laut einem 
Forenbeitrag [2] folgende Dinge:

1. Kupplungskappe
2. Verriegelungsarm links
3. Verriegelungsarm rechts
4. Set Ansteuerhebel
5. Distanzschaum Zentralmodul
6. Leitungsplatine V

Die Mechanik funktioniert im kühlen Zustand ohne Probleme, drum stellt 
sich mir die Frage, welche Dinge überhaupt in Folge der Temperatur zu 
diesem Problemen führen könnten?

Die Garantie ist natürlich seit ein paar Monaten abgelaufen. Hab nichts 
anderes erwartet ...

[1] https://thermomix.vorwerk.de/service/fehlermeldungen/
[2] 
https://www.rezeptwelt.de/forum/Kann-nach-dem-Kochen-keine-Suppe-puerieren-Fehler-C144-und-C-160-TM5/3239

[Jan L. (ranzcopter)]

Stef T. schrieb:
> Die Mechanik funktioniert im kühlen Zustand ohne Probleme, drum stellt
> sich mir die Frage, welche Dinge überhaupt in Folge der Temperatur zu
> diesem Problemen führen könnten?

siehe auch hier: https://www.youtube.com/watch?v=KjNdlTrowTA :-)

[Soul E. (Gast)]

Stef T. schrieb:

> *C160*
> Ursache: "Problem mit dem Verschlussmechanismus"

> *C144*
> Ursache: "Problem mit dem Verschlussmechanismus"

Ohne die Mopete jetzt näher zu kennen, das sind Sensorfehler. Entweder 
werden diese Sensoren (mechanische Kontakte oder Lichtschranken oder 
Hallgeber) nicht ordnungsgemäß betätigt, oder deren Signal wird nicht 
zum Controller weitergeleitet. Sowas kommt fast immer durch 
Verschmutzung oder Korrosion (weil es irgendwo mal feucht geworden ist).

Wenn der Fehler temperaturabhängig ist, kann die Ursache auch eine 
gebrochene Lötstelle sein.

D.h. im Bereich des Verschlussmechanismus alle Stecker einmal abmachen 
und wieder dranstecken, auf den Sensorplatinen die Lötstellen angucken 
und ggf nachlöten.

[Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne)]

Temperaturbedingte Verformungen könnten zudem eventuell die Toleranzen 
der Sensoren überschreiten. das Program löscht den Fehler nicht 
selbständig, damit eine Handlung seitens des Nutzers notwendig wird.

Namaste

[Stef T. (zurueckwerk)]

Würde eine gebrochene Lötstelle nicht auch im kalten Zustand Probleme 
machen?

Ein mechanischer Schalter prüft, ob der Deckel aufgesetzt ist. Ich gehe 
stark davon aus, dass dieser weniger für dieses Verhalten verantwortlich 
ist. Im heißen wie auch im kalten Zustand ist dieser bis zur Endlage 
betätigt. Im Anhang habe ich die Position markiert.

Die thermische Verformung scheint scheint sehr plausibel zu sein. Am 
Deckel ist diese jedoch für mich nicht wirklich spürbar. Der Deckel 
sitzt auch im heißen Zustand einwandfrei. Beim nächsten Kochvorgang 
werde ich den Deckel testweise separat runterzukühlen (damit er im Falle 
einer Verformung wieder in der Ursprungsform ist) solange der Thermomix 
noch heiß ist und anschließend testen, ob der Fehler nach wie vor da 
ist. Wenn er noch da ist, kann ich vermutlich eine thermische Verformung 
des Deckels als Fehlerquelle ausschließen.


Es gibt zudem noch zwei Verriegelungsarme, die den Deckel während des 
Betriebs fixieren. Welchen Einfluss könnte die Temperatur auf die zwei 
Motoren der Verriegelungsarme haben? Bzw. wie könnte ich hier den Fehler 
eingrenzen? Habe die Verriegelungsarme im Anhang markiert.

Danke euch!

[Stef T. (zurueckwerk)]

Nach ein paar Probeläufen kann ich nun sicher festhalten, dass das 
Problem nur dann auftritt, wenn der Thermomix nach einem Kochvorgang 
angehalten und kurz danach erneut gestartet wird. Wartet man bis der 
Thermomix abgekühlt ist, kommt es zu keinem Fehler. Der Fehler ist 
definitiv temperaturabhängig.

Wenn irgendjemand eine Idee hat, wie man die Ursache weiter eingrenzen 
kann, gerne her damit!

Ich mache die Tage mal paar Bilder von der Platine und dem Rest in dem 
Verschlussbereich.

[Stef T. (zurueckwerk)]

Jan L. schrieb:
> siehe auch hier: Youtube-Video "Thermomix TM 5  Verriegelungs Fehler
> beheben  c144 c 160" :-)

Das Video habe ich mir bereits angesehen, trotzdem Danke für den Link. 
Die Fehlerursache war dort jedoch Verschleiß der Stifte/Ärmchen - diese 
sind bei mir noch gut erhalten.

[Wolfgang R. (Firma: www.wolfgangrobel.de) (mikemcbike)]

Mit einer Dose Kältespray kannst du ganz gezielt Teile der Konstruktion 
abkühlen und sehen, ob das einen Einfluss hat. Und ja, es kann sein, 
dass defekte kalte Lötstellen funktionieren, warme hingegen nicht. --> 
Materialausdehnung!

[Jan L. (ranzcopter)]

Stef T. schrieb:
> Das Video habe ich mir bereits angesehen, trotzdem Danke für den Link.
> Die Fehlerursache war dort jedoch Verschleiß der Stifte/Ärmchen - diese
> sind bei mir noch gut erhalten.

...ansonsten lieferte das Video noch die "Sekundärinfo", dass es 
offenbar jemanden gibt, der sich ziemlich gut mit diesen Dingern 
auszukennen, und wie auch immer Zugriff auf "Teile" zu haben scheint...

[Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne)]

Der Topf dürfte sich in der höhe stärker ausdehnen als das Chassis in 
welchem der Mikrotaster sitzt der Stößel könnte schlicht nicht weit 
genug eingedrückt werden (Abrieb des Stößelkopfes oder des 
Deckelrandes)? den Mikrotaster zu justieren wird schwierig testhalber 
könnte man vor dem Neustart eine ca.1mm Distanzausgleich unter den 
Deckelrand klemmen.

Eventuell gibt der tiefgezogenen Topfrand (Bördelung) auch mit der Zeit 
nach.
Oder der untere Deckelrand mit dem Bajonettverschluss reibt sich am 
Oberrand ab, so das der Stößel nicht mehr Tief genug eingedrückt wird?

Namaste

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Fehlercode C101 - Essen angebrannt.

Zum Glück habe ich noch einen ganz normalen Herd. Einschalten und wird 
heiß, ohne jeden Fehlercode.

[Gert W. (tm1004)]

Meiner Meinung nach könnte auch die thermische Verformung des Deckels 
eine Ursache für die Fehlermeldung sein. Ich habe drei Mal nacheinander 
Apfelmus im TM5 zubereitet (9 Minuten Kochzeit bei 100 Grad). Als am 
Ende des dritten Durchgangs der Mixtopf-Deckel wieder verriegelt werden 
sollte, um den Püriervorgang zu starten, kam es zu der Fehlermeldung C 
144. Auch nach einer längeren Zeit des Abkühlens, wollte der TM5 nicht 
mehr starten. Der  Mixtopf-Deckel ließ sich nicht verriegeln. Ich habe 
mir von Nachbarn, die ebenfalls einen TM5 besitzen, den Deckel 
ausgeliehen. Mit diesem Deckel lief der TM5 wieder einwandfrei. Ich habe 
bei Vorwerk einen neuen Deckel für 29 Euro gekauft und mir so die oft 
vorgeschlagene Reparatur erspart.