Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Mehrere Geräte mit Einen Gerät auf einmal schalten


von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hallo liebe Hifi Freunde,

habe folgendes Problem:

Mein alter Vor-Verstärker hat einen 230 V ausgang um damit ein anderes 
Gerät mit einzuschalten.
Nun möchte ich mit diesen Ausgang mehrere Endstufen damit einschalten.
Da der Ausgang nur max 100 Watt Schaltet, hab ich mir überlegt, mittels 
einem Relais eine schaltbare Mehrfachsteckdose ansteuere.
Würd das grundsätzlich funktionieren?
Wenn ja, was muss ich beim Relais beachten?

danke im Voraus, mfg herb

von Manax (Gast)


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Reicht die erhöhung des Stromverbauchs des Vorverstärkers beim 
Einschalten nicht um eine Master-Slave Steckdose zu schalten?

Wäre einfacher.

mfg

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Danke für die schnelle Antwort, hab vergessen zu erwähnen, dass ich 
nicht sehr viel Ahnung von hab.
Wie erhöhe ich den Stromverbrauch vom Vv?

von Martin H. (horo)


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Herbert H. schrieb:
> Wie erhöhe ich den Stromverbrauch vom Vv?

Indem Du ihn einschaltest, dann zieht er mehr Strom, als wenn er aus 
ist. ;)

von HildeK (Gast)


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Herbert H. schrieb:
> Würd das grundsätzlich funktionieren?
Ja.
> Wenn ja, was muss ich beim Relais beachten?
Deinen Fragen kann man entnehmen, dass du dich mit Elektrik nicht 
auskennst und das wären Arbeiten mit Netzspannung unter fachgerechte 
Ausführung (Isolation, Berührschutz etc.). Wende dich an einen Fachmann!
Es gibt natürlich Relais oder auch Schütze für die Hutschiene, die mit 
230V angesteuert werden und ihrerseits viel mehr schalten können.

Der obige Vorschlag von Martin HR meint: nimm eine Master/Slave 
Mehrfachsteckdose. Dein VV wird der Master, wenn du den einschaltest, 
werden die Slavesteckdosen für den Rest aktiv.
Den 230V-Ausgang vom VV bleibt dabei ungenutzt.

von Thomas E. (thomase)


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von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Und jetzt wollte ich gerade los schreiben und was von 555 und Mono-Flop 
faseln.
So wurde schon vor zig Jahren Computer-Peripherie 'nach und nach' 
eingeschaltet - eben, weil es Nichts wirklich Brauchbares gibt.
Zumindest nicht, wenn man mehr als EINEN Schalt-Schritt benötigt.

Dann gäbe es noch ein schickes Schalt-Modul ( 
http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/analogswitch.htm ) und die 
Sache ist 'hinterm Pflug'.

Da aber auch hier wieder mit Netzspannung gespielt wird, sollte man 
tunlichst wissen, was man da gerade macht.

Alternativ eines der Mehrfach-Relais, Die für den Arduino angeboten 
werden - hier nachfragen, ob das auserkorene Teil ein No-Go ist oder 
nicht (Isolationsabstände sind wohl nicht international gleich) und 
einen µC Deines Vertrauens nacheinander seine Beinchen 'anheben' lassen.

Immer noch Basteleien an 230V, aber dort zumindest im 'Aus-Zustand' und 
auch nur Schraubklemmen (und nicht Lötkolben).

Wenn Dir EINE folgende Einschaltung reicht, wird die 
Master-Slave-Steckerleiste Dein Freund.
1. Fertig, komplett am Stück, NIX dran zum Schrauben/Löten ect.pp.
2. geprüfte Ware (hoffentlich ... die Chinesen liefern nämlich auch 
Aufkleber)
3. steckerfertig

MfG

von Stefan F. (Gast)


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> weil es Nichts wirklich Brauchbares gibt.
> Zumindest nicht, wenn man mehr als EINEN Schalt-Schritt benötigt.

Du denkst nicht Kreativ genug. Mehrere Schaltschritte erreicht man ganz 
einfach, indem man mehrere Master-Slave Steckdosen miteinander 
verkettet. Denn jede einzelne verzögert das Einschalten ein bisschen.

Das ist zumindest für Leute, die mit 230V keine Erfahrung haben, 
sicherer und vermutlich sogar billiger.

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Vielen dank Leute, werd das mal abarbeiten, hab auch schon mehrmals an 
230 gearbeitet, auch unter Spannung. Da ichs ein paarmal fühlen durfte, 
schalt i vorher immer ab,,

mfg Herb

von HildeK (Gast)


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Herbert H. schrieb:
> Da ichs ein paarmal fühlen durfte,
> schalt i vorher immer ab,

Es ist nicht nur das, das Ergebnis deiner Bemühungen darf auch für deine 
Frau/Freundin, Kinder, Hunde etc. nicht gefährlich werden!

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hab ich alles nicht und meine Freundin darf mein Hifi Zeug sowieso nicht 
anrühren,,

Denke diese Master Slave Steckleiste ist die beste Lösung.
Nur ganz logisch ist mir das noch nicht so ganz.
Muss ich mir da ein Kabel, das auf beiden Enden einen Stecker hat bauen?
Und das Teil versorgt mir dann andere Geräte mit jeweils ca 100 Watt?- 
obwohls nicht direkt am Netz hängt?
Oder hab ich da was falsch verstanden?

mfg danke Herb

von HildeK (Gast)


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Herbert H. schrieb:
> Muss ich mir da ein Kabel, das auf beiden Enden einen Stecker hat bauen?

Bloß nicht. Jetzt bist du auf dem besten Weg, dich selber umzubringen!

Such dir einen Fachmann oder kaufe die Master-Slave-Variante.

von Martin H. (horo)


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Herbert H. schrieb:
> Denke diese Master Slave Steckleiste ist die beste Lösung.
> Nur ganz logisch ist mir das noch nicht so ganz.

Lies es bitte in der Wikpedia nach: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Master-Slave-Steckdose

Kurz gesagt die Steckerleiste „merkt“, dass Du den Vorverstärker 
eingeschaltet hast und schaltet dann automatisch die Endstufen ein.

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hat sich scho erledigt. Die Fotos in ebay zeigten kein Kabel zum 
anschliessen ans Netz, das hat mich irritiert.
Das ist das perfekte Teil für mich, komisch, dass ich noch nie was von 
gehört hab.

Danke für die tolle Lösung, jetz muss ich nur noch eine finden, die ca 1 
kw schafft.

mfg Herb

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Hab grad eine um 17,90 gefunden, die schafft 3,5 kw pro Dose!

Das freut mich total, danke nochmals,

Herb

: Bearbeitet durch User
von Michael W. (Gast)


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Herbert H. schrieb:
> Hab grad eine um 17,90 gefunden, die schafft 3,5 kw pro Dose!

NEIN! Die angegebene Leistung bezieht sich auf die GESAMTLEISTUNG aller 
angeschlossenen Geräte (incl. der des Master-Gerätes), mit der die 
Leiste maximal belastet werden darf! Das ist ein gewaltiger Unterschied!

von Herbert H. (Firma: 1976) (herb23)


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Stimmt, habs grad nachgelesen, reicht aber voll aus und gibt bestimmt 
auch noch Stärkere.


Herb

von ich (Gast)


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Herbert H. schrieb:
> gibt bestimmt
> auch noch Stärkere.

eher nicht damit ist die 16A Sicherung schon ziemlich an der Grenze...

von Harald W. (wilhelms)


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ich schrieb:

>> gibt bestimmt auch noch Stärkere.

> eher nicht damit ist die 16A Sicherung schon ziemlich an der Grenze...

180W mehr gehen noch... :-)

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Nicht, daß ich es erschreckend finde, wie man auf die Idee kommen kann, 
pro Steckdose der Mehrfach-Master-Slave-Steckdosenleiste 3,6kW ziehen 
können zu wollen - hast Du auch nur eine Sekunde grob überschlagen, was 
Dich dann der Strom kosten würde??

... dabei sind Da noch nicht mal goldene, oder zumindest goldFARBENDE 
Steckerchen drann ... Das soll HiFi Genuss werden?

Nur, damit Du Das auch Mal gelesen hast:
Die Leistungsangabe bezieht sich auf ALLE Steckdosen des Mehrfachstecker 
und selbst Da wäre ich selber weit mit der Dauerleistung von entfernt.
Auch dürfen Mehrfachstecker nicht nacheinander verschaltet werden - also 
als Verlängerung missbraucht werden.

Wenn Du bei Dir mehrere Instanzen nacheinander zuschalten willst (wobei 
man hier schauen müsste, wie weit, also zeitlich, die Mitnahme erfolgt, 
damit wirklich ein Zeitversatz vorhanden ist), sehe ich darin kein 
Problem, wenn Du mit der Leistung deutlich unter der aufgedruckten 
Maximalleistung bleibst, da Du in 'allen Steckdosenleisten, bis wohl auf 
der Letzten' die gesamte Leistung an EINER Steckdose ziehst.

Nun denn, trotzdem viel Erfolg mit Deinem Vorhaben.

MfG

von Stefan F. (Gast)


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> Auch dürfen Mehrfachstecker nicht nacheinander verschaltet werden -
> also als Verlängerung missbraucht werden.

Dürfen oder sollten? Ich bin ja selbst so ein VDE Sicherheits 
Paranoiker, aber diese Regel geht meiner Meinung nach zu weit. So etwas 
denken sich nur Leute aus, die neue Steckdosen verlegen wollen.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan U. schrieb:

> Dürfen oder sollten? Ich bin ja selbst so ein VDE Sicherheits
> Paranoiker, aber diese Regel geht meiner Meinung nach zu weit.

In Meßlabors wird sowas häufiger gemacht. Da kommt aber pro Dose
nicht mehr als ein Meßgerät mit typisch 100W dran.

von Chr. M. (snowfly)


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Zu den Master-Slave Steckdosenleisten:
Ich habe jetzt schon die 2. MS-Leiste die nach Stromausfall
die Slaves nicht mehr schaltet.
Ist das normal?

Wenn ich ein paar Tage weg bin dann mach ich immer die Sicherungen
raus und muss dann jedesmal hinter dem Schrank rumkriechen :(

von Patrick J. (ho-bit-hun-ter)


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Hi

Stefan U. schrieb:
> Dürfen oder sollten?

Meinem selber nicht weiter nachgehaktem Wissen nach, Dürfen (also 
nicht).
Natürlich fliegt hier eine 3er Steckerleiste rum, wo rein gar Nichts 
drauf steht - schiebe ich jetzt Mal auf das Alter und dem fehlendem 
Aufkleber ;)

Stefan U. schrieb:
> denken sich nur Leute aus, die neue Steckdosen verlegen wollen.

Oder Die, Die den Schaden danach regulieren sollen, da 3,6kW für so ein 
schnurz-Blechstreifen-Konstrukt 'an Stück' vll. doch ein bisschen viel 
für den eher schlechten Kontakt war.

Denke, Das kommt eher aus der Richtung Versicherung/Feuerwehr.

MfG

: Bearbeitet durch User
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