Hallo zusammen, mich nervt folgender Effekt: Ich wähle in Quartus (einer FPGA-IDE von Altera, jetzt Intel) für den Editor den Font Courier New, Size 11, Regular aus. Den bin ich in Editoren gewohnt und die Vorschau (oberes AaBbYyZz) zeigt korrekt, wie es aussehen soll. Im Editor wird es aber verändert dargestellt. Verwaschen, offenbar horizontal skaliert bzw. um ca. 10% gestaucht, siehe AaBbYyZz darunter. Das ist Mist. Beispiel 2 Code-Zeilen darunter: Der Querbalken der 2 ist fast unsichtbar. Auch bei anderen Fonts oder Größen passiert das Selbe. Es gibt keine weiteren Einstellungen für die Schrift im Editor (außer Farbe), siehe Screenshot "Options". Dieser "Verwasch-" oder "Stauch-"Effekt ist auch in einigen anderen Fenstern in Quartus zu beobachten, aber in den meisten Fenstern wird die Schrift (auch bei Courier New!) Pixel-genau dargestellt - das sieht man ja schon am Screenshot. Da ich diesen Effekt auch in anderen Programmen beobachte, halte ich Windows für die Ursache und habe ich es nicht in Compiler&IDEs gepostet. In Windows gibt es irgendeine Einstellung "Schriftdarstellung verbessern" oder ähnlich, die bei mir endgültig Übelkeit auslöst, die ist natürlich ausgeschaltet. Weiß jemand mehr? Also zu der Ursache, und nicht eine Lösung wie "Versuch's doch mal mit Xilinx" oder "Du kannst auch einen externen Editor, z. B. NP++ nehmen"? DZDZ
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Hast du eventuell die Textgröße in Windows hochgestellt? Teilweise scheinen das die neueren Windows Versionen auch automatisch zu machen wenn die erkannte DPI Zahl höher als normal ist. Einige Programme kommen damit nicht klar und Windows skaliert dann einfach das gesamte Bild hoch was vor allem bei Text zu unscharfer Darstellung führt.
Der Zahn der Zeit schrieb: > halte ich Windows für die Ursache und habe ich es nicht in Compiler&IDEs > gepostet Und deswegen in µC&E? Nach "PC-Hard-&Software" passt es besser. Ansonsten hat Sebastian den Finger in die wahrscheinlichste Wunde gelegt: Skalierung durch Windows.
Rufus Τ. F. schrieb: > Und deswegen in µC&E? Nach "PC-Hard-&Software" passt es besser. Sorry, das kam so: Ich hatte den ganzen Text für PC Hard- und Software geschrieben, dann durch einen blöden Fehler nicht restaurierbar (^Z oder "eine Seite zurück") gelöscht. Beim 2. Anlauf habe ich nicht gemerkt, dass ich - wodurch auch immer - zwischendurch in's falsche Brett gerutscht war. > Skalierung durch Windows Ich habe in Einstellungen -> System -> Benutzerdefinierte Skalierung die Einstellung 100 - 500 (%) auf 100 geändert. Keine Änderung. Gibt es noch weitere Einstellungen? Es ist sehr bemerkenswert, dass nur horizontal skaliert bzw. gestaucht wird, und das dieser Wert unter 100% liegt.
Was für eine native Auflösung hat Dein Monitor? Hat der Graphiktreiber Deiner Graphikkarte auch noch eigene Einstellungen, die die von Windows "ergänzen"?
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Es müsste eine Einstellung sein, bei der nur horizontal skaliert wird. Gibt es so etwas? Ich kenne mich nur halbwegs in den Tiefen der PCs aus, aber mehr nicht, und ob nicht doch noch irgendwo eine weitere Einstellung schlummert, weiß ich nicht. Screenshot vom Treiber - oder ist das nicht der Treiber? Die Einstellung "Seitenverhältnis beibehalten" ändert nichts - wofür auch immer sie gut ist. Nebenbei habe ich mal einen weiteren Screenshot angefügt, der einen anderen, offensichtlichen Skalierungsfehler zeigt. Hier scheinen die Zeichen horizontal gestreckt zu werden. Auf anderen PCs sieht das normal aus. Diesen Effekt sehe ich auch nicht nur hier, aber ziemlich selten und deswegen stört er auch kaum. Aber vielleicht ist das ein Hinweis.
Das passiert oft wenn der Flachbild-Monitor nicht richtig eingerichtet ist, dann passen die Screen-pixel nicht zu den Monitorpixeln (also z.B. LEDs) und überhängende Teile des screen-pixels werden auf nebenliegenden Monitor-pixeln "interpoliert" dargestellt, ähnlich anti-aliasing. Hier hilft, am Monitor die "Auto"-Funktion zu wählen, dabei sieht man schön wie der Moni die richtige Einstellung wiederfindet.
Da Problem hatte ich auch, auch bei mir hat die benutzerdefinierte Skalierung nichts gebracht. Loesung bei mir war: regedit HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop Win8DpiScaling von 0 auf 1 setzen Neu starten
Lass mich das fuer dich googeln schrieb: > HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop > Win8DpiScaling von 0 auf 1 setzen Steht schon auf 1. Aber so etwas Verstecktes könnte ich mir vorstellen. Nochmal zur Erinnerung: Die Skalierung ist 1. Fensterabhängig (d. h., sogar unterschiedlich innerhalb eines Programms) 2. Nur horizontal 3. Eine Verkleinerung (ich kenne sonst nur >= 100 %) 4. Jedes Zeichen einzeln, also das Aussehen der Zeichen ist unabhängig von ihrer Position Noch eine (vielleicht) interessante Beobachtung: Mehrere Y hintereinander (YYYYYY) hängen bei Courier New, Size 11, lückenlos aneinander. Bei mir im Browser, je nach Textvergrößerung auch. Im Quartus-Editor sind wieder Lücken erkennbar obwohl der Text insgesamt auch offensichtlich von 8 Pixel auf 7 Pixel Breite pro Zeichen gestaucht wird.
Mike B. schrieb: > Beim te gehts aber um vertikale Verschiebung... TE? Wer ist damit gemeint? Irgendwas mit thread, so wie TO (thread opener)? (Ich kenne auch nicht alle gebräuchlichen Aküs.) Wie auch immer, bei mir geht's nur um die Schrift in einzelnen Fenstern, und das so, wie beschrieben. Also nicht mal innerhalb eines ganzen Programms und schon gar nicht über den ganzen Bildschirm, wie bei fehlerhafter Synchronisierung von Analogsignalen.
Da ist noch irgendwas anderes im Spiel, Cleartype verursacht bei schwarzem Text auf grauem Hintergrund keine hellen Ränder. Und nicht nur die Courier-Zeilen sehen merkwürdig aus, sondern auch der Konfigurationsdialog selbst. Das ist nicht Cleartype, jedenfalls nicht, wenn es richtig konfiguriert ist. Ob man durch falsche Cleartype-Einstellungen derartige ... ja, Fehler provozieren kann?
Cleartype - so heißt das, was ich eingangs mit 'irgendeine Einstellung "Schriftdarstellung verbessern" oder ähnlich' gemeint hatte, denn der Verdacht liegt zunächst wirklich nahe. Nein, das ist es nicht, es ist bei mir auch ausgeschaltet. Cleartype dürfte auch systemweit und nicht nur innerhalb einer weniger einzelner Fenster innerhalb weniger Programme gelten. Cleartype wirkt auch zwei- und nicht nur eindimensional (horizontal), wie der Effekt bei mir.
"Why do I see distorted fonts in the Quartus II software version 9.1 Web Edition for Linux?" https://www.altera.com/support/support-resources/knowledge-base/solutions/rd10092009_37.html
Der Zahn der Zeit schrieb: > Text (...) nicht restaurierbar erst in einem Editor schreiben, dann ins Forenfenster kopieren.
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Teo D. schrieb: > https://www.altera.com/support/support-resources/knowledge-base/solutions/rd10092009_37.html Das hat zwar anscheinend nichts mit meinem Effekt zu tun, aber einen Start mit --internal_anti_aliasing werde ich trotzdem mal versuchen. Aber wie es der Zufall will: Genau diese Seite sieht bei mir - und wahrscheinlich nur bei mir - richtig scheußlich aus, und auch da habe ich keine Ahnung, warum. Irgendwas mit dem Renderer im FireFox, vermute ich. Siehe Screenshot. Das dürfte aber eine ganz andere Baustelle sein. ● J-A V. schrieb: > erst in einem Editor schreiben, dann ins Forenfenster kopieren. Wo er Recht hat, hat er Recht... Das mache ich auch oft so, nur leider nicht immer... :-( (Und natürlich garantiert nicht, wenn mal was schief geht!)
Der Zahn der Zeit schrieb: > Aber wie es der Zufall will: Genau diese Seite sieht bei mir - und > wahrscheinlich nur bei mir Ja. Zufall? nee.... Ich würd mich nun auf die Graka stürzen. Treiber komplett löschen, neu installieren, die eventuell vorhandenen Tests laufen lassen.... Tauschen, egal ob Rechner o. Graka....
In dem Treiberscreenshot wird dein Monitor als "Digitales Fernsehen" benannt. Versuchsuchst du etwa an einem Fernseher zu arbeiten? Probiere mal eine andere Schnittstelle. Schafft deine Grafikkarte wirklich 4K? Hast du auch noch eine Andere als den Intelchip? Nutzt du Windows 10? aktiviere in den Kompatibilitätseinstellungen "Skalierung bei hohem DPI Wert deaktivieren"
InFo schrieb: > In dem Treiberscreenshot wird dein Monitor als "Digitales Fernsehen" > benannt. Versuchsuchst du etwa an einem Fernseher zu arbeiten? Wer rechnet den mit sows.... Ist auf dem LG-Fernseher wenigstens der Spiele-Mode aktiviert? Heißt, damit die meisten der Bildverschlimmerrer sind dann off.
Die verwaschene Schrift hatte ich auch nach dem vorletzten Creators-Update, ich habe dann das Rollback ausgeführt. Beim letzten Creators hats aber funktioniert und die Schriften blieben klar.
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Zu den Fragen: Keine Grafikkarte sondern Intel On-Chip-Grafik Digitales Fernsehen: Ein Übersetzer-Schmarrn. Wenn ich den Monitor über DP betreibe, wird er "Digitales Display" genannt, über HDMI "Digitales Fernsehen". Mich kotzen diese Fachbegriff-losen Übersetzungen, die dem Fachmann nichts und dem Laien auch nicht mehr sagen, an. Aber nein, für den normalen Benutzer ist offensichtlich HDMI und Display Port zu verwirrend. Auf der einen Seite kann er u. a. dort seinen PC z. T. komplex administrieren, auf der anderen Seite wird ihm unterstellt, dass er zu blöd für diese Fachbegriffe ist. Und dann, als Gipfel, meint man, das "Digitales Display" und "Digitales Fernsehen" als Ersatzbegriffe hilfreich sei. (Man verzeihe mir, dass ich meinen Frust über diese immer häufiger anzutreffende Übersetzer-Idiotie mal loswerden musste. Euch hat es ja auch irritiert.) Es ist der zweite 4k-Monitor, beim ersten war alles identisch, DP mit 60 Hz, HDMI mit 30 Hz (weil die Intel-Grafik kein HDMI 2.0 hat). Kompatibilitätseinstellungen und Skalierungen alle aus (hatte ich schon berichtet). Windows 10, das war bei allen Updates bisher identisch. Ob es bei dem XP, dass ich bis dahin genutzt hatte auch so war, weiß ich gar nicht mehr. Kein Spiele Modus, das kann auch nicht damit zusammen hängen, sie Beschreibung des Effekts Wobei ich jetzt selber Schuld bin, einen zweiten, mir eher unwichtigen Fehler in's Gespräch gebracht zu haben, und nun nicht mehr unterscheiden kann, auf welche Fehlerbeschreibung geantwortet wurde. Aber ich habe mich über die Antworten gefreut. Peter D. schrieb: > Die verwaschene Schrift hatte ich auch nach dem vorletzten > Creators-Update, ich habe dann das Rollback ausgeführt. Beim letzten > Creators hats aber funktioniert und die Schriften blieben klar. Was war deine Fehler-Erscheinung? Irgendwas wie bei mir? Noch was, ich hätte früher drauf kommen können: Im Screenshot 2-mal der selbe Ausschnitt, einmal aus einer älteren Version Quartus und einmal aus der neuen. Kann so etwas das Programm selber machen? Ich bilde mir ein, den Effekt auch bei anderen Programmen gesehen zu haben, werde jetzt aber unsicher...
Nachtrag: Wenn ich das Bild im Anhang, also meinen Screenshot, anklicke, wird es skaliert dargestellt und der Effekt wird fast unsichtbar. Also nicht das Bild, sondern den Dateinamen darunter anklicken, dann wird es korrekt in einem neuen Tab oder Fenster geöffnet. Ist bei mir jedenfalls so. (Verdammte unkontrollierbare Umskaliererei - dauernd Ärger.)
Teo D. schrieb: > Heißt, damit die meisten der Bildverschlimmerrer sind dann off. Die Screenshots hier sind am Computer erstellt; was auch immer die Glotze mit dem Bild anstellt, wirkt sich nicht auf die Screenshots aus. Alle Bildverwurschtelungen, die in den Screenshots zu sehen sind, kommen entweder von Windows selbst oder dem Graphikkartentreiber.
Der Zahn der Zeit schrieb: > Im Screenshot 2-mal der selbe Ausschnitt, einmal aus einer älteren > Version Quartus und einmal aus der neuen Hmm. Wenn ich mir das so recht ansehe, könnte es sein, daß hier einfach eine andere Schriftart verwendet wird. Das eine ist ein Bitmapfont namens "Courier" (*.fon), das andere ist ein Truetype-Font namens "Courier New" (*.ttf / *.otf). Du könntest probeweise mal eine andere Schriftart verwenden, eine gute Darstellung mit aktiviertem Cleartype liefert Consolas.
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Rufus Τ. F. schrieb: > Alle Bildverwurschtelungen, die in den Screenshots zu sehen sind, kommen > entweder von Windows selbst oder dem Graphikkartentreiber. Es sind nur Pixel ohne Nachbar auf der Zeile betroffen, grau statt Schwarz. Ein fehlgeleiteter Antialiasing-Filter!? Rufus Τ. F. schrieb: > Die Screenshots hier sind am Computer erstellt; was auch immer die > Glotze mit dem Bild anstellt, wirkt sich nicht auf die Screenshots aus. Ahh.. OK, also wie bei TippEx. |-/
Courier, Courier New, Consolas, folgende Erfahrungen: Im neuen Quartus wird Courier als Pixel-Font gekennzeichnet, Courier New als TT. Wenn ich im neuen Quartus den Editor auf Courier umstelle, wird das zwar in der Drop-Down-Auswahl akzeptiert, aber nicht ausgeführt. D. h., jedes Mal, wenn ich wieder in die Einstellungen gehe, ist wieder Courier New eingetragen. Im alten Quartus kann ich Courier auswählen, es sieht arg "barock" aus. Ob 10 oder 11 Punkt wird ignoriert, was für einen Pixrel-Font ja nicht ungewöhnlich ist. Consolas wird wesentlich besser dargestellt, natürlich auch mit "Smoothing" oder was immer das ist, aber Consolas ist offensichtlich besser dafür geeignet. Im alten Quartus sieht Consolas genau so aus. Es ist für mich noch etwas gewöhnungsbedürftig, ich muss mal sehen. Der Tipp ist aber gut. Teo Derix: Die "Auswaschungen" der monochromen Pixel bzw. Zeichen Pixel sind farbig. (Was immer für eine kranke "Verbesserungsidee" dahinter steckt.)
Ich kenne mich zu wenig in Betriebssystemen u. ä. aus, stelle mir aber folgendes vor: Ein Programm übergibt der übergeordneten Instanz (Treiber? Betriebssystem? BIOS?) die Information, das ein Text dargestellt werden soll. Dazu gehören die Informationen Schriftart, -farbe, -größe, -stil, vielleicht auch z. B. -transparenz und noch mehr. Wenn es noch eine Information "zerren" gibt, also horizontal (oder vertikal oder beides) skalieren, könnte sich der Programmierer von Quartus gedacht haben "Es sieht doch hübsch aus, wenn ich mal die gesamte Schrift im Editor um 10% stauche". (Jedes Zeichen wird einzeln um ca. 10% gestaucht und die gesamte Schrift dadurch auch um ca. 10% kürzer.) Wäre das technisch so möglich?
War/ist Quartus nicht in Java geschrieben? Dann könnten u.U. einige Optionen helfen: awt.useSystemAAFontSettings https://docs.oracle.com/javase/8/docs/technotes/guides/2d/flags.html
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