Hallo zusammen,
dies ist mein erster Beitrag und ich möchte erstmal "Hallo" sagen. Ich
habe eine Grundahnung in der Elektrik. das wars aber auch schon.
Kurzgesagt. Laie.
Ich habe eine HomeMatic Haussteuerung und möchte dort meine vorhandene
Klingel integrieren.
Im Keller ist ein Transformator von Grotte Nr. 1964 K (Siehe Screenshot)
für die Klingel zuständig.
Dazu kommen aus dem Keller 3 Adern zu mir hoch (Farben: Blau, Orange,
Weiß).
MESSUNGEN (mit Messgerät auf Wechselspannung gestellt):
Blau + Orange = 2V (Ohne drücken des Klingeltasters)
Blau + Orange = 0V (Beim drücken des Klingeltasters)
Blau + Weiß = 8 V (Ohne drücken des Klingeltasters)
Blau + Weiß = 10V (Beim drücken des Klingeltasters)
Weiß + Orange = 10 V (Ohne drücken des Klingeltasters)
Blau + Orange hat Durchgang (Messgerät piepst) wenn der Klingeltaster
gedrückt wird.
MEINE FRAGE:
Wie kann ich den Klingeltaster in meiner HomeMatic Anlage "auswerten",
bzw. welches Relais könnt Ihr mir nennen das ich einfach kaufen kann,
OHNE selber zu löten oder rum zu basteln. Dafür reichen meine Kenntnisse
leider nicht aus...
Ach ja, vergessen:
Bei Verbindung von Orange und Weiß geht der Türdrücker.
Bei Verbindung von Blau und Weiß geht ein Provisorisch angeschloßener
Piezo (als Gong) an, wenn die Klingeltaste gedrückt wird. Allerdings
höre ich auf dem Piezo ein ständiges Dauerrauschen.
Schließ mal statt des Piezos eine 12-V-Lampe an blau und weiß.
Ich vermute, dass der Türmagnet normal mit der Klingel in Reihe
geschaltet wäre. Die Klingel braucht sehr viel weniger Strom als
der Türmagnet, daher interessiert das den Magneten nicht, wenn
jemand auf den Klingelknopf drückt.
Jörg W. schrieb:> Schließ mal statt des Piezos eine 12-V-Lampe an blau und weiß
Hallo Jörg,
danke das du mir hilfst.
Muss ich auf die Polarität (+/-) achten ? Habe nur noch eine Busch-Jäger
LED 8-15V AC hier liegen, siehe Screenshot.
Hi,
also die Klingel hängt nicht bei Dir an den 3 Adern ?
Kannst Du mal die Klingel aufmachen ? Könnte sein, Du findest da das
andere Ende Deiner 3 Adern.
Ist Dein Klingeltaster beleuchtet ? Geht diese Beleuchtung beim Klingeln
aus ?
Ach und noch eine Frage : Gibt es noch mehr Klingeltaster an Deiner
Haustür oder nur den einen ?
Sieht nämlich so aus, als wären die 10V die Ausgangsspannung vom Trafo
(auch wenn 8 drauf steht). Und die 2 bzw. 8 Volt irgendwas lustiges aus
einem Spannungsteiler von Klingel und vermutlich Beleuchtung.
fop schrieb:> Hi,> also die Klingel hängt nicht bei Dir an den 3 Adern ?
Der Gong (In der Wohnung) ist leider nicht mehr vorhanden :-( Sie wurde
beim Umbau entsorgt. Übergeblieben sind nur die 3-Adern, die damals am
Gong angeschloßen waren. Dies sind die Adern von meiner oben genannten
Messung.
Orange und Weiß lässt aufjedenfall den Türdrücker an der Haustür summen.
> Kannst Du mal die Klingel aufmachen ? Könnte sein, Du findest da das> andere Ende Deiner 3 Adern.
Das könnte ich probieren. Ist eine Platte aus Briefkasten und Klingel.
Mal sehen, wie ich die aufbekomme.
> Ist Dein Klingeltaster beleuchtet ? Geht diese Beleuchtung beim Klingeln> aus ?
Es gibt nur ein Klingeltaster draußen vorm Haus (2-Familien Haus).
Dieser ist unbeleuchtet.
fop schrieb:> Ach und noch eine Frage : Gibt es noch mehr Klingeltaster an Deiner> Haustür oder nur den einen ?
Es gibt 2. (2-Familien Haus)
> Sieht nämlich so aus, als wären die 10V die Ausgangsspannung vom Trafo> (auch wenn 8 drauf steht). Und die 2 bzw. 8 Volt irgendwas lustiges aus> einem Spannungsteiler von Klingel und vermutlich Beleuchtung.
Ich weiß garnicht wie ich das jetzt beschreiben soll, aber es ist in der
Tat lustig, weil...
Als ich...:
Orange und Weiß an einen Bush-Jäger Taster angeschloßen habe, um den
Türdrücker zu aktivieren wenn der provisorische Piezo ( and Blau und
Weiß angeschloßen) gepiept hat (dann hat ja jemand geklingelt :) ),
klingelte sporadisch (nicht immer) beim betätigen meines Bush-Jäger
Taster die Klingel im EG (Ich wohne im 1.OG).
Hallo,
hat jemand ein Relais Tip für mich, ohne selber löten zu müssen, oder
eine andere Lösung den klingeltaster in der HomeMatic auswerten zu
können ?
VG Christian
Andere Möglichkeit: Schließ statt der Klingel ein Relais an. Dann hast
du einen potentialfreien Kontakt, welcher schließt, wenn jemand
klingelt. Den kannst du dann genauso auswerten wie einen Klingeltaster.
Hm... ganz ohne löten ?
Da wäre vielleicht ein Teil mit der Nummer 22.32.0.012.4320 aus dem
Hause Finder was für Dich. Alles zum Schrauben. Läßt sich auch schön
neben den I/O-Baustein der Home-Matic clipsen.
Sollte spannungsmässig mit etwas Luft anhalten auch funktionieren. Dass
man bei Dir nicht klingeln kann, wenn Dein Wohnungsnachbar den Türöffner
betätigt fällt so schnell bestimmt niemandem auf.
Können wir mal etwas System in die Aussagen bringen?
Wir haben eine Wechselspannungsquelle im Keller, drei Verbraucher und
vier Taster. Die beiden Klingeln hängen in den beiden Wohnungen, dort
auch je ein Taster für den Türöffner. An der Tür gibt es den Türöffner
und zwei Taster für die beiden Klingeln. Die beiden Türöffner-Taster
dürften parallel geschaltet sein.
Wie verteilt sich das auf nur drei Adern, und sogar so, dass die Klingel
in der anderen Wohnung noch betätigt werden kann? Da ist vermutlich so
eine Trickschaltung im Spiel wie oben angedeutet, dass der Türöffner mit
der Klingel in Reihe liegt.
Kommt die Homematic-Schaltung mit Wechselspannung zurecht, oder erwartet
die Gleichspannung?
Erstmal danke an die zahlreichen Hilfesteller. Ein tolles Forum !!
Oliver S. schrieb:> Schliess die Klingel doch im Verteilerkasten an. Habe ich auch schon> gemacht. Ist meist überall deutlich zu hören.
Sorry. Keine Option...
npn schrieb:> Andere Möglichkeit: Schließ statt der Klingel ein Relais an. Dann hast> du einen potentialfreien Kontakt, welcher schließt, wenn jemand> klingelt.
Das währe auch meine bevorzugte Methode. Ich weiß aber nicht welches
Relais... :(
fop schrieb:> Da wäre vielleicht ein Teil mit der Nummer 22.32.0.012.4320 aus dem> Hause Finder was für Dich. Alles zum Schrauben. Läßt sich auch schön> neben den I/O-Baustein der Home-Matic clipsen.
Klasse. Sowas hatte ich erhofft. Vielen dank für den link! Muss das
Relais auch noch an 220V (Entschuldige meine Unwissenheit) ?
Warum Luft anhalten... ?
Christoph K. schrieb:> Kommt die Homematic-Schaltung mit Wechselspannung zurecht, oder erwartet> die Gleichspannung?
Folgendes Modul habe ich noch im Schrank verbaut. Allerdings komme ich
technisch damit nicht ganz klar:
https://files.elv.com/Assets/Produkte/9/920/92011/Downloads/92011_Wired-RS485-I-O-Modul-12-Eingaenge-14-Ausgaenge_Hutschienenmontage_92011....pdfChristoph K. schrieb:> Können wir mal etwas System in die Aussagen bringen?> Wir haben eine Wechselspannungsquelle im Keller, drei Verbraucher und> vier Taster. Die beiden Klingeln hängen in den beiden Wohnungen, dort> auch je ein Taster für den Türöffner. An der Tür gibt es den Türöffner> und zwei Taster für die beiden Klingeln. Die beiden Türöffner-Taster> dürften parallel geschaltet sein.> Wie verteilt sich das auf nur drei Adern, und sogar so, dass die Klingel> in der anderen Wohnung noch betätigt werden kann? Da ist vermutlich so> eine Trickschaltung im Spiel wie oben angedeutet, dass der Türöffner mit> der Klingel in Reihe liegt.
Korrekt.
- 2 x Klingeltaster (EG + 1.OG) draußen vor der Haustür.
- In jeder Wohnung je 1 Taster für Türöffner.
- Wohnung EG 3-Adern an den GONG
- Wohnung 1.OG (Meine) vor Umbau auch drei Adern am GONG. Jetzt nur
verlängert in den Verteilerkasten.
Habe das hier mal im Netz gefunden. Vielleicht ist das so ähnlich ?!
http://www.stromer84.de/bilder/klingel001.png
Viele Grüße Christian (Themenstarter)
Christian schrieb:> Vielleicht ist das so ähnlich ?!
Denkbar.
Der rote Draht vom unteren Anschluss des Trafos würde dann bei deinen
drei Adern nicht dabei sein, der ist offenbar woanders geklemmt. Wenn
du den wegnimmst, sind in dem als „Verteilerdose“ bezeichneten Objekt
ja noch genau drei Drähte übrig.
Also zur Verdrahtung :
Such Dir an Deinem HomeMatic-I/O-Modul eine freie Klemme 2.3 (I7), 2.7
(I8), 3.3 (I9), 3.7 (I10), 4.3 (I11) oder 4.7 (I12) aus. Verbinde sie
mit Klemme 2 des Relais.
Dann verbinde Klemme 1.8 des HomeMatic-I/O-Moduls mit Klemme 1 des
Relais.
Verbinde den blauen Draht mit Klemme A1 des Relais. Probiere welcher
Draht orange oder weiß mit Klemme A2 des Relais verbunden werden muss,
damit es anzieht, wenn man Deinen Klingeltaster drückt.
Du brauchst keine zusätzliche Spannungsversorgung und *verbinde um
Himmels Willen keine Leitung Deiner Klingel oder Homematic mit
Netzspannung* !
Sollte in dem Verteilerkasten auch Netzspannung unterwegs sein, frage
sicherheitshalber jemanden, der sich mit so was auskennt, ob er Dir die
paar Verbindungen macht.
Luft anhalten bezog sich auf die Spannungen. Das Relais hat eine
Spulennennspannung von 12V. Finder garantiert, dass es ab 0,8 x
Nennspannung anzieht. Das sind 9,6 Volt. Dein Klingeltrafo hat laut
Deiner Messung im Leerlauf 10 Volt. Macht so 0,4 Volt Spielraum für
Spannungsabfälle über deine Verkabelung und Messfehler. Das ist nicht
viel. Wobei die meisten Relais natürlich bei weniger Spannung anziehen
als der, die der Hersteller garantiert.
fop schrieb:> Also zur Verdrahtung :> Such Dir an Deinem HomeMatic-I/O-Modul eine freie Klemme 2.3 (I7), 2.7> (I8), 3.3 (I9), 3.7 (I10), 4.3 (I11) oder 4.7 (I12) aus. Verbinde sie> mit Klemme 2 des Relais.>> Dann verbinde Klemme 1.8 des HomeMatic-I/O-Moduls mit Klemme 1 des> Relais.>> Verbinde den blauen Draht mit Klemme A1 des Relais. Probiere welcher> Draht orange oder weiß mit Klemme A2 des Relais verbunden werden muss,> damit es anzieht, wenn man Deinen Klingeltaster drückt.>> Du brauchst keine zusätzliche Spannungsversorgung und *verbinde um> Himmels Willen keine Leitung Deiner Klingel oder Homematic mit> Netzspannung* !>> Sollte in dem Verteilerkasten auch Netzspannung unterwegs sein, frage> sicherheitshalber jemanden, der sich mit so was auskennt, ob er Dir die> paar Verbindungen macht.>> Luft anhalten bezog sich auf die Spannungen. Das Relais hat eine> Spulennennspannung von 12V. Finder garantiert, dass es ab 0,8 x> Nennspannung anzieht. Das sind 9,6 Volt. Dein Klingeltrafo hat laut> Deiner Messung im Leerlauf 10 Volt. Macht so 0,4 Volt Spielraum für> Spannungsabfälle über deine Verkabelung und Messfehler. Das ist nicht> viel. Wobei die meisten Relais natürlich bei weniger Spannung anziehen> als der, die der Hersteller garantiert.
Whoww. Mit der Anleitung sollte ich das hinbekommen. Vielen vielen dank
!!!
Relais ist bestellt. Wenn das klappt geht das nächste Bier auf mich
hoffe.
VG Christian
Hallo,
es geht...!
Relais:
1 = GND Masse Homematic
2 = I7 (2.3) HMW-IO-12-Sw-14-DR
A1 = Blau
A2 = Weiß
Das einzige was ich schade finde ist, das Homematic auf dem I7 (2.3)
wenn der Klingeltaster NICHT gedrückt wird --> "Schaltzustand ein"
anzeigt (Siehe Screenshot)
Hätte gedacht, standard ist "aus", und nur wenn geklingelt wird ändert
sich der Status auf "ein".
Vielen vielen dank an alle beteiligten Hilfesteller. Vor allem fop
(Gast) für das Relais und die Anschluß Anleitung dazu. Ein sehr tolles
Forum !!
Achja:
Verbinde ich weiß (Relais 2) mit Orange für den elekt. Türdrücker,
klingelt immer noch sporadisch die Klingel im EG.
Das heißt der elekt. Türöffner geht an, und wenn der elekt. Türöffner
aufhört geht direkt im EG die Klingel an. Aber erst wenn der Türöffner
aufhört zu summen, und auch nur sporadisch. Von 10 Tests ist ca. 5x die
Klingel angegangen... Sehr seltsam...
VG Christian
Also läuft noch nicht so Alles rund. Ist das Relais auch dauernd
angezogen und fällt nur beim Klingeln ab ?
Das kannst Du entweder messen, am besten am unbenutzten Kontakt zwischen
Klemme 3 und 4. Da soll normalerweise mehr Widerstand sein, als das
Messgerät anzeigen kann und beim Klingeln nahezu 0 Ohm. Andersrum
bedeutet, dass das Relais dauernd aktiv ist.
Ansonsten kannst Du das Kabel an A1 oder an A2 lösen. Wenn das Relais
dabei klappert, war es angesteuert.
Wenn das Relais dauerhaft aktiv ist und nur zum Klingeln in Ruhe, dürfte
die Fehlersuche die Hilfsmöglichkeiten eines Forums übersteigen. Da
solltest Du jemanden in Deiner Nähe um Hilfe bitten.
Wenn das Relais nur beim Klingeln anzieht, musst Du mal die
Konfiguration Deiner Home-Matic flöhen, ob man da irgendwo angeben kann,
wie rum der Taster funktioniert.