Installationszone und Schalter über Nachtkästchen

Rufus Τ. F. schrieb:
> Die Vorgabe ist eine Empfehlung, keine krampfhaft einzuhaltende
> Vorschrift.

Danke für die Information

Paul B. schrieb:
> klaus k. schrieb:
>> aber gibts
>> hierfür
>> eine Sonderregelung?
>
> Eine Empfehlung gibt es: Installiere das als Wechselschaltung, damit das
> Licht auch ausgeschaltet werden kann, wenn beide in einem Bett liegen.
>
> Die Schalter würde ich in 30 cm Höhe platzieren, damit man das Licht
> auch
> einschalten kann, wenn man mal auf allen Vieren aus der Kneipe kommt.
> :)
> Mfg Paul

Das Schlafzimmer hat zwei Zugänge/Türen,wo auch jeweils ein Schalter 
plaziert wird,also ingesamt 4(mit den zweien links und rechts vom Bett) 
Angedacht war die Verschaltung deshalb mit 2xKreuz und 
2xWechselschaltern.

Ein Notaus-Knubbel wäre besser ,denn kann wenigstens richtig austreten 
oder ein Schalter in der Mitte des Raumes, zum mit den Hausschlappen das 
Licht auswerfen.Das hätte auch was,hihi

Kai S. schrieb:
> Hallo,
>
> das ist ein Sonderzweck, dafür wird der Schalter dahin gesetzt, wo er am
> Besten passt. Verbreitet bei solchen Installationen ist das einbauen des
> Schalters mittels Hohlwanddosen direkt in das Möbelstück, geht natürlich
> nur, wenn das Schlafzimmermöbel es hergibt. In der Wand sind dann in den
> üblichen Installationshöhen im unteren Bereich Dosen gesetzt, die
> einfach als Kabelauslass genutzt werden und die Lampen selbst in der
> mittleren Installationszone mit Lampenauslassdosen (die kleinen mit der
> Spitze).
>
> Gruß Kai

Ja ,so hab ich das vor kurzem in nem Hotel gesehen,aber in dem Fall ist 
der Direkteinbau ins Möbel ned möglich

Wie schon gesagt, die Höhen sind Empfehlungen.

Bei vom Normalen abweichenden Höhen, wie auch in der Küche über der 
Arbeitsplatte, sollte man aber immer folgendes beachten: Ändern sich die 
Möbelhöhen, gibt es Probleme.
Elektrisch auch kein Problem, aber optisch...

Hier wurden bisher nur wenig relevante Höhenangaben gemacht, wie
Höhe über Fussboden oder Nachttisch. Wirklich wichtig ist doch
eher der Abstand über der Liegefläche

Moderne, weltoffene Kosmopoliten bevorzugen oftmals ein sehr
niedriges Futon als Schlafplatz. Das andere Extrem sind Senioren,
die ein recht hohes Bett nutzen (wie in der Klinik). Hierbei wird
ein bequemes Ein- bzw. Aussteigen unterstützt.

Viele Forumsbesucher sind ja bereits Ü50 oder sogar Ü60. Sie
sollten bei der Planung der Elektroinstallation ihres Schlaf-
zimmers beachten, dass sie nicht ewig rüstig bleiben.


PS   Es gibt natürlich auch Ausnahmen. Ein ehemaliger (jüngerer)
sportlicher Arbeitskollege baute sich ein extrahohes Bett. So
konnte er seine dort liegende Ehefrau bequem von hinten im Stehen
nehmen.

Höhe zwischen 60 und 70 cm. Höhe reichen definitiv aus,
ohne großartig auf zu stehen zu müssen.

klaus k. schrieb:
> Es soll am Platz des geplanten Doppelbetts auf beiden Seiten eine
> Steckdose+Schalter jeweils in 65cm Höhe über den Nachtkästchen
> nebeneinander montiert neben.Technisch ja kein Problem,aber gibts
> hierfür
> eine Sonderregelung?

So ist der deutsche Mensch... kopfschüttel

Der Deutsche hat beispielsweise einerseits laut Bundestagswahlergebnis 
zu gut 85% kein Problem damit, daß die Grenzen seines Staates von den 
Organen dieses Staates offensichtlich nicht mal mehr im Ansatz unter 
Kontrolle gehalten werden können,
aber er hat andererseits ganz ernsthaft die Buxe voll, daß ebendieser 
Schlafmützenstaat ihm die Nachttischlampenpolizei auf den Hals hetzen 
könnte.

Und das Kafkaeske dabei ist:
man glaubt bisweilen, er könnte sogar recht haben...

klaus k. schrieb:
> Angedacht war die Verschaltung deshalb mit 2xKreuz und
> 2xWechselschaltern.

...sowas löst man heute mit Tastern und Stromstoß Schaltern.
Letztere gibt's auch in klein zum Einbau in die UP-Dose, wenn das nicht 
auf die Hutschiene soll.
Kreuzschalter....das war Anno 1734...gibt's die überhaupt noch zu 
kaufen??

Es gibt weder eine Vorschrift noch eine Sonderreglung, wie
hoch ein Schalter noch eine Steckdose installiert werden müssen,
Es sind Empfehlungen.

Labbeduddl schrieb:
> ...sowas löst man heute mit Tastern und Stromstoß Schaltern.

Oder mit einem Arduiiiiiino.

Am billigsten wäre ja die ... ähem ... "gute" alte "Hamburger 
Knallschaltung". Kann man aber nicht mehr wirklich empfehlen, weil sie 
schon seit hundert Jahren verboten ist. Unser Elektriker (bzw. einer 
seiner Knechte) hat uns das aber vor fast dreißig Jahren versehentlich 
zunächst einmal ins Esszimmer gemurkst ;-)

Die einzig vrnünftige Empfehlung lautet daher, die DIN-gemäßen 
Installationszonen zu beherzigen und beim Verlassen dieser Zonen auf 
kürzestem Weg senkrecht aus der nächstliegenden waagerechten Zone 
herauszufahren. Ausnahmen sind lediglich Decken, da geht im Zweifelsfall 
Statik vor Elektrik.

>Angedacht war die Verschaltung deshalb mit
>2xKreuz und 2xWechselschaltern.

Wie  Labbeduddl (Gast)
bereits schrieb:
...sowas löst man heute mit Tastern und Stromstoß Schaltern.

Entweder das Stromstoßrelais in der Verteilung, mit 5-adriger Zuleitung 
ins Schlafzimmer.
Oder eben ein Stromstoßrelais für Doseneinbau, EAN 4010312103531. Bei 
zwei sonst erforderlichen Kreuzschaltern ist das preiswerter Taster 
einzusetzen, v.a. wenn man den Verdrahtungsaufwand noch einrechnet.
Taster hat auch folgenden Vorteil: Man kann Tastereinsätze mit 
Glimmlampe einbauen, dann findet man das Nachts besser. Hinweis: Die 
Glimmlampen gibt es (zumindet bei Busch-Jaeger) in unterschiedlichen 
Leichtstärken. 0,5mA oder 1mA oder 2mA. Für Schlafzimmer höchstens die 
1mA Varinante wählen.
https://www.elektroland24.de/Schalter-Steckdosen/Busch-Jaeger/Unterputzgeraete/Schalter-Taster/Busch-Jaeger-2020-USGL-Wipptaster-Einsatz-mit-Glimmlampe-1-polig-Schliesser.html#2020USGL

Gruss

Eppelein V. schrieb:
> Das ist nicht ganz richtig und entspricht in keinster Weise den Normen.

dann dürfte man nirgend Wandlampen anbringen. Selbstverständlich darf 
ein Schalter da angebracht werden wo er gebraucht wird. Das Kabel muss 
dann auf direkten Weg (in der Wand nur Senkrecht oder Waagerecht) zur 
nächsten Verlegezone verlegt werden.

Diodenes schrieb:
> daß die Grenzen seines Staates von den
> Organen dieses Staates

Was ist das denn wieder für ein Stasisprech?
Schon interessant, daß so viele keinerlei Problem hatten vom Sozialismus 
direkt in den Nationalismus einzuschwenken.

Eppelein V. schrieb:
> Bei Steckdosen gibt es ein Mindestmaß das einzuhalten ist.

in welcher Norm steht das?

Eppelein V. schrieb:
> Da schauste bitte mal selber nach. Als Sachverstäniger/Gutachter sollte
> das für Dich kein Problem sein.

das ist ja das Problem, ich konnte es nicht finden.

Damit gibt es nur deine Aussage und keine Beweis dafür.

Peter II (Gast)
 > ich konnte es nicht finden

Es könnte DIN 18015 gemeint sein.
Dafür braucht es aber für dich eine Anleitung wie die
Tastatur bedient werden muß.

Eppelein V. schrieb:
> PeterII ist mit den hiesigen Vorschriften bestens vertraut, wie
> wahrscheinlich kein Zweiter in dieser Themenruprik und daher zolle ich
> ihm auch meinen vollsten Respekt!
>
> Wenn es unfreundlich herüber kam, entschuldige ich mich natürlich in
> aller Form!

und warum denn jetzt wieder unfreundlich? Ich habe NIE behauptet  alles 
Vorschriften zu kennen, und weil ich nicht alle kenne frage ich gerne 
mal nach um aussagen auf ihren Wahrheitsgehalt zu prüfen.

> DIN 18015 gibt einiges preis, wo man jedoch nach eigenem Ermessen zum
> Handeln verpflichtet ist, daß heißt, die "Sicherheitsbestimmungen" sind
> auch in der Montagehöhe von Steckdosen einzuhalten.
> Letztendlich hat der Erichter den Kopf hinzuhalten.

Dort steht z.b.

> Für Steckdosen, Schalter oder Installationsdosen, die außerhalb der
> Installationszonen liegen, gilt, dass sie mit einer senkrechten
> Stichleitung aus der am nächsten gelegenen horizontalen
> Installationszone versorgt werden müssen.


Ich habe leider keine zugriff auf die vollständige DIN, wenn du den 
Abschnitt hast wo die Mindesthöhe von Steckdosen vorgeschrieben ist (und 
nicht nur eine Empfehlung ist kannst du ihn gerne mal posten.

Das steht in DIN 18015-3, Abschnitt 5.2.

 > ...mit einer senkrechten
 > Stichleitung aus der am nächsten gelegenen...

Der Autor H.Schmolke schreibt dazu im VDE-Band 45:
"Der Anwender kann die Leitungsführung der unsichtbar
verlegten Leitungen u. Kabel eindeutig nachvollziehen."

Im Abschnitt 4.2.:
"von den festgelegten Installationszonen darf abgewichen
werden nur in Fertigbauteilen u. Leichtbau wänden.

Das Abweichen darf jedoch nur unter der Voraussetzung er-
folgen,dass eine Überdeckung der Kabel u. Leitungen von
mindestens 6cm gewährleistet ist, oder aber die Leitungen
u. Kabel in ausreichend großen Hohlräumen verlegt sind, die
ein Ausweichen der Leitungen u. Kabel ermöglichen."

Man beachte auch DIN 18025 (barrierefreier Wohnungsbau).