Tag zusammen, ich wollte eben mal fragen ob es hier im Forum einen Nachfolger für Mitbestellungen des Benutzers jakobk https://www.mikrocontroller.net/articles/Platinensammler gibt?
Sowas lohnt sich heutzutage nicht mehr. Zu der Zeit, als Jakob die Sammelbestellung organisiert hat, kostete eine zweilagige Eurokarte als Einzelstück 99 Euro. Das galt damals als günstig, und durch die großen Mengen konnte er deutlich bessere Preise erzielen. Heute gibt's die Chinesen, und die haben noch bessere Preise. Bei Elecrow, Itead und Co kosten zehn Eurokarten incl Versand unter 50 Euro, und zwölf Stück 8x8 cm2 doppelseitig kamen bei mir gestern für 9,50 incl Versand an. Das war ein Sonderangebot anlässlich des Mondfestes (wo man wegen der Feiertage drei Tage länger warten musste).
soul e. schrieb: > Sowas lohnt sich heutzutage nicht mehr. Würde sich schon noch lohnen, aber es müsste halt auch jemand machen. Nicht jeder möchte für eine kleine Platine gleich 10 größere ordern müssen, um davon dann 9 wegzuwerfen oder in der Ecke vergammeln zu lassen – egal, wie billig sie auch sein mögen. Im Prinzip stünde es natürlich auch jedem frei, eine Sammlung zu organisieren und dafür das Forum hier zu benutzen. Habe ich selbst schon vor einiger Zeit gemacht, aber im Moment liegt bei mir nichts „auf Halde“. @Holger: nur als Hinweis auf Alternativen seien noch Oshpark und Ragworm genannt. Ragworm ist etwas teurer als Jakob, Oshpark nominell etwas billiger, aber man kann nur in Vielfachen von 3 Stück bestellen. Besser als 10 Stück jedoch immer noch.
Jörg W. schrieb: > Nicht jeder möchte für eine kleine Platine gleich 10 größere ordern > müssen, um davon dann 9 wegzuwerfen oder in der Ecke vergammeln zu > lassen – egal, wie billig sie auch sein mögen. Das macht keinen Sinn. Ersatz schadet nicht. Jeder macht mal einen Bestückungsfehler oder ne Leiterbahn raucht ab oder ein Pad reißt weg. Dann kann man Ersatz gebrauchen. Außerdem liefern die Genannten sicher auch weniger als 10 Stück auf Anfrage zum gleichen Preis. Ob die dann weniger produzieren oder 9 Stück bei sich wegwerfen wirst du nie erfahren und kann dein Gewissen nicht belasten. Aber das wird dann schon leicht psychologisch an dieser Stelle.
Jörg W. schrieb: > Nicht jeder möchte für eine kleine Platine gleich 10 größere ordern > müssen, um davon dann 9 wegzuwerfen oder in der Ecke vergammeln zu > lassen – egal, wie billig sie auch sein mögen. Naja, wenn ich aber für 5 oder 10 Stück weniger bezahle als für eine einzige Platine, dann man man doch einfach den Überschuss wegwerfen? (Ich weiß, wegwerfen ist manchmal nicht so einfach, aber Augen zu und durch, bevor es vergammelt). Cyblord -. schrieb: > Das macht keinen Sinn. Ersatz schadet nicht. Jeder macht mal einen > Bestückungsfehler oder ne Leiterbahn raucht ab oder ein Pad reißt weg. > Dann kann man Ersatz gebrauchen. Richtig. Lieber haben als brauchen.
Stefan S. schrieb: > Naja, wenn ich aber für 5 oder 10 Stück weniger bezahle als für eine > einzige Platine, dann man man doch einfach den Überschuss wegwerfen? Nach dieser Logik dürfte es ja auch keine Lebensmittelmärkte jenseits von Penny, Lidl und Netto geben. Preis ist nicht immer alles.
Jörg W. schrieb: > Nicht jeder möchte für eine kleine Platine gleich 10 größere ordern > müssen, um davon dann 9 wegzuwerfen oder in der Ecke vergammeln zu > lassen – egal, wie billig sie auch sein mögen. Produziert und ggf. weggeworfen werden sie trotzdem. Der Fertiger tut ja auch nichts anderes als die einzelnen Kundenaufträge mit Genesys zu einer Tafel zusammenzupuzzeln. Und die Menge der Tafeln richtet sich halt nach der größten Einzelmenge. > Nach dieser Logik dürfte es ja auch keine Lebensmittelmärkte jenseits > von Penny, Lidl und Netto geben. Ich bin ja auch ein Freund von Made in Germany, und bei impedanzkontrollierten 12lagern liegt der einheimische Fertiger garantiert auch qualitativ vorne. Aber diese einfache Zweilager mit 8 mil-Strukturen für den Arduinobastler, die kriegt der Chinamann mittlerweile genauso gut hin. Wenn ein neuer "Jakob K." per Sammelbestellung Made in Germany (Fischer in Witten?) zum Chinapreis liefert, bin ich natürlich auch interessiert. Aber den dadurch beim Sammelbesteller entstehenden Arbeitsaufwand sollte man nicht unterschätzen! Fussball-Jugendtrainer dürfte ein dankbareres Ehrenamt sein.
Holger L. schrieb: > ich wollte eben mal fragen ob es hier im Forum einen Nachfolger für > Mitbestellungen des Benutzers jakobk > https://www.mikrocontroller.net/articles/Platinensammler gibt? Mit Fertigung in D zu ähnlichen Konditionen wie Jakob: Aisler.net Geliefert werden 3 Stück, so muss man nix wegwerfen.
soul e. schrieb: > Wenn ein neuer "Jakob K." per Sammelbestellung Made in Germany (Fischer > in Witten?) zum Chinapreis liefert, bin ich natürlich auch interessiert. Hat Jakob ja auch damals schon nicht gemacht (und die Chinaangebote gab's da schon, TdB hat immer wieder höchst aggressiv versucht, sie in Jakobs Thread lobzupreisen), trotzdem hatte Jakob immer ausreichend Andrang. Dass er den Service eingestellt hat, lag ja nicht daran, dass er total unwirtschaftlich gewesen wäre, sondern an persönlichen Umständen (Familiengründung).
soul e. schrieb: > Produziert und ggf. weggeworfen werden sie trotzdem. Nö, Überproduktion bekommst du normalerweise einfach so in die Hand gedrückt. Überproduziert wird natürlich, aber nur, um potenzielle Ausfälle beim elektrischen Test zu kompensieren. Wenn andere irgendwas 10mal haben wollen, dann können sie's ja auch 10mal ins Panel setzen.
Ebenfalls ein +1 für Aisler. Was ich da bekommen habe sah wirklich gut aus. Man braucht aber ähnlich viel Geduld wie beim Chinamann. Aisler verspricht 12 Werktage, meine letze Elecrow-Bestellung dauerte 11. Das lohnt sich in meinen Augen, wenn die Platinen klein sind und die 3 Stück reichen. Oder wenn Qualität, ENIG oder Made in Germany gefordert sind. Für den "Popel-Standard" bin ich inzwischen wieder in China. Meiner Erfahrung nach klappen die 5-Stück-Bestellungen dort besser, wenn man die Standard-Dicke 1,6mm mit grünem Lötstopplack nimmt. Bei anderen Parameterkombis kommen oft mehr, neulich bei mir z.B. 12 statt der bestellten 5 (1mm weiß). Ich vermute, dass die halt nicht in allen Kombinationen einen 5er-Nutzen voll bekommen und das dann halt bei den 10ern mitläuft. Überschuss wird auf dem Postweg entsorgt... Ich glaube nicht dass sich ein Service wie von Jakob hier jemals wieder lohnt. Die Lücke zwischen China (Preis) und Aisler (Qualität) ist einfach verdammt klein. Da wird sich kaum was ansammeln. Und wenn er dann nur einmal im Monat bestellen könnte ist das schon eine Geduldsprobe. Klar es geht um Hobby & Prototypen. Aber wenn ich die Wahl habe 10€ mehr zu zahlen und dafür 2 Wochen weniger warten muss fällt mir die Entscheidung leicht.
Tilo R. schrieb: > Ebenfalls ein +1 für Aisler. Das ist zumindest mal eine interessante Ergänzung. Sieht mir grundlegend vergleichbar mit Oshpark aus (die liefern ja auch alles in Vielfachen von drei), und füllt tatsächlich die genannte Lücke gut. Vielleicht sollte man diese drei (Aisler, Oshpark, Ragworm) ja mal separat im Artikel Platinenhersteller erwähnen als Optionen für kleine Größe + Stückzahl. Die derzeitige Vergleichstabelle nimmt eine Eurokarte als Maßstab, das ist ja wieder 'ne ganz andere Nummer.
Zu Ragworm kann ich nichts sagen, das habe ich noch nicht ausprobiert. Oshpark hat (gegenüber Aisler) den Nachteil, dass die Platinen nicht so gut ausgefräst sind sondern noch Stege vom Ausbrechen haben, die man ggf. abfeilen muss.
Ich hatte vor ein paar Jahren mal nach Platinherstellern gesucht, die wollten für eine Prototyp\Ersteinrichtung schon horrende Summen oder wenn gleich komplette Nutzen, für Bohrlöcher bzw. Durchkontaktierungen Bezahlung pro Loch. Das schlimmste waren die Konfigurationsmöglichkeiten, da konnte man als Erstbesteller kaum noch durchblicken. Bisher scheint der Elecrow kaum zu toppen sein. https://www.elecrow.com/5pcs-2-layer-pcb.html Die 5€ sind nicht wirklich für 5 Platinen 10*10 cm?
Tilo R. schrieb: > Zu Ragworm kann ich nichts sagen, das habe ich noch nicht ausprobiert. Hatte ich letztens mal getestet, ist OK. Kommunikation ist nicht sehr üppig, ein bisschen britisch halt :), Platinenqualität war gut, Gesamtzeit ungefähr zwei Wochen. Die Versandkosten hielten sich im Rahmen (billiger als bei Aisler), werden aber erst sehr spät kund getan. Sie scheinen sehr auf den britischen Markt fixiert zu sein, für den sie ja die Versandkosten gleich mit einkalkuliert haben. Wermutstropfen war, dass sie bei den Bohrungen nur bis 0,5 mm herunter gehen. Für kleine Vias hat man sich inzwischen schon an 0,3 mm gewöhnt. Bei Aisler finde ich die etwas asymmetrischen Strukturen (100 µm Breite aber 200 µm Abstand) ein bisschen gewöhnungsbedürftig, sonst sind ja eher symmetrisch 125/125 µm oder 150/150 µm üblich. Holger L. schrieb: > Ich hatte vor ein paar Jahren mal nach Platinherstellern gesucht, die > wollten für eine Prototyp\Ersteinrichtung schon horrende Summen oder > wenn gleich komplette Nutzen, für Bohrlöcher bzw. Durchkontaktierungen > Bezahlung pro Loch. Da hast du einfach bei den Falschen gesucht. Wenn du einen Poolhersteller suchst, solltest du nicht bei denen nachfragen, die praktisch nur große Serien produzieren. Es gibt mittlerweile durchaus genügend Fertiger, die die ankommenden Aufträge poolen und dann alle Nebenkosten gleich mit einkalkulieren. Elecrow hat einen eigenen Thread hier, den hättest du durchaus auch über die Forensuche finden können.
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Jörg W. schrieb: > Vielleicht sollte man diese drei (Aisler, Oshpark, Ragworm) ja mal > separat im Artikel Platinenhersteller erwähnen als Optionen für > kleine Größe + Stückzahl. Mit Verlaub: Aisler ist kein Platinenhersteller sondern nur 'Kistenschieber' :-(
il Conte schrieb: > Aisler ist kein Platinenhersteller sondern nur 'Kistenschieber' :-( Osh Park auch (Ragworm sicher ebenfalls). Spielt aber hier keine Geige, entscheidend ist ja, was für den Kunden dabei rauskommt. Im Prinzip sind sie damit durchaus vergleichbar mit Jakobs seinerzeitigem Dienst, nur eben in größerem Rahmen aufgezogen.
Jörg W. schrieb: > Bei Aisler finde ich die etwas asymmetrischen Strukturen (100 µm Breite > aber 200 µm Abstand) ein bisschen gewöhnungsbedürftig, sonst sind ja > eher symmetrisch 125/125 µm oder 150/150 µm üblich. Das lese ich anders. Imho können die 100/100, was dann in Summe zu dem angegebenen "pitch", also Leiterbahnraster von 200 um wird.
Ah OK, dann ist es natürlich Spitze. Die Strukturen werden halt immer kleiner :), irgendwann werden unsere Platinen bei Strukturgrößen rauskommen, vor 50 Jahren der 7400 hatte …
Jörg W. schrieb: > Holger L. schrieb: >> Ich hatte vor ein paar Jahren mal nach Platinherstellern gesucht, die >> wollten für eine Prototyp\Ersteinrichtung schon horrende Summen oder >> wenn gleich komplette Nutzen, für Bohrlöcher bzw. Durchkontaktierungen >> Bezahlung pro Loch. > > Da hast du einfach bei den Falschen gesucht. Wenn du einen > Poolhersteller > suchst, solltest du nicht bei denen nachfragen, die praktisch nur große > Serien produzieren. Einer der günstigsten Anbieter war seinerzeit PCBpool. Da bekam man eine Eurokarte (160 x 100 mm2) doppelseitig für 99 Euro. In den letzten fünf Jahren ist da preislich sehr viel passiert.
soul e. schrieb: > In den letzten fünf Jahren ist da preislich sehr viel passiert. Bereits früher. Meine erste eigene Bestellung (damals bei Q-Print) dürfte nun mehr als 10 Jahre zurück liegen. Was er da oben beschreibt, klingt aber nach einem Fertiger, der jeden Auftrag einzeln kalkuliert. Die sind naturgemäß für Prototypen nicht geeignet, sowas lohnt sich erst bei einer größeren Serie (dann werden sie aber billiger als die Poolhersteller).
Beitrag #5180463 wurde von einem Moderator gelöscht.
Schön den eigenen Namen hier noch mal zu lesen :-) il Conte schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Vielleicht sollte man diese drei (Aisler, Oshpark, Ragworm) ja mal >> separat im Artikel Platinenhersteller erwähnen als Optionen für >> kleine Größe + Stückzahl. > > Mit Verlaub: > Aisler ist kein Platinenhersteller sondern nur 'Kistenschieber' :-( Das machen wir aber ziemlich gut :-D Versand ist jetzt übrigens immer inklusive und innerhalb von Deutschland und Niederlande am nächsten Wertag geliefert. Die Fertigungszeit konnten wir zusätzlich auf 7 AT verringen. Seit neustem haben wir auch in Deutschland gefertige elektropolierte Stencils im Angebot, beginnt ab 5 EUR plus 10 Cent pro cm2. Falls es noch fragen gibt, haut raus!
Weil es gerade so viel Spaß macht noch ein kleiner Preisvergleich mit Elecrow. 5x5cm Platine, ENIG, 5 Stück inkl. Stencil und DHL Versand Elecrow: 43,76EUR AISLER: 42,50EUR, innerhalb von 7 Tagen geliefert
Beitrag #5184605 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bitte versucht euch nicht im Preiskampf. Die Leute kaufen bei Elecrow nur das, was wirklich billig ist, wie eben die genannten 5 Platinen je 10x10 cm für EUR 5. Mit Stencil und DHL dagegen zu argumentieren lohnt nicht. Lass mal, ich denke, dass ihr (zusammen mit Oshpark und Ragworm) die genannte Lücke gar nicht so schlecht füllt. Das ist doch das beste, was ihr angesichts der Preiskonkurrenz aus China erreichen könnt.
Hallo Herr Aisler, kann man zu Ihren Produkten einen eigenen Thread aufmachen? Wenn ich das richtig sehe bieten sie auch Bestückung an? Hätte ein paar smd Platinen für die sich die Anschaffung von dem benötigten Verbrauchsmaterial und Werkzeug nicht lohnt würde die Platinenherstellung und Teilbestückung gerne erledigen lassen. ginge das?
Alright, verstande! Es gibt in der Tat auch eine Berechtigung für Elecrow. Wir selber sehen uns da auch mehr als Prototypen-Lieferant. In diesem Markt werden auch gerne Äpfel mit Birnen verglichen, was ich immer ein wenig schade finde.
Patrick (AISLER) schrieb: > Weil es gerade so viel Spaß macht noch ein kleiner Preisvergleich mit > Elecrow. 5x5cm Platine, ENIG, 5 Stück inkl. Stencil und DHL Versand > > Elecrow: 43,76EUR > AISLER: 42,50EUR, innerhalb von 7 Tagen geliefert Du solltest du dazusagen wie viel Layer, sonst bist du unseriös.
il Conte schrieb: > Patrick (AISLER) schrieb: >> Weil es gerade so viel Spaß macht noch ein kleiner Preisvergleich mit >> Elecrow. 5x5cm Platine, ENIG, 5 Stück inkl. Stencil und DHL Versand >> >> Elecrow: 43,76EUR >> AISLER: 42,50EUR, innerhalb von 7 Tagen geliefert > > Du solltest du dazusagen wie viel Layer, sonst bist du unseriös. 2 Lagen, mehr unterstützen wir auch (aktuell) noch nicht. Genau das ist die Berechtigung für z.B. Elecrow von der ich vorher geschrieben habe.
bernte schrieb: > Hallo Herr Aisler, > > kann man zu Ihren Produkten einen eigenen Thread aufmachen? > Wenn ich das richtig sehe bieten sie auch Bestückung an? > Hätte ein paar smd Platinen für die sich die Anschaffung von dem > benötigten Verbrauchsmaterial und Werkzeug nicht lohnt würde die > Platinenherstellung und Teilbestückung gerne erledigen lassen. > ginge das? Aktuell bieten wir keine Bestückung an, allerdings liefern wir zu den Platinen und Stencils auch die passenden Bauteile. Klingt im ersten Moment ziemlich dämlich, unsere Nutzer schätzen es aber alles in einem Paket zu bekommen und so die Garantie den Prototypen schnell zusammen bauen zu können.
nee, eingentlich garnicht dämlich auch gut wenn man nicht erst bei zwei oder drei anderen anbietern alles zusammen suchen muss also platinen ordern, Bauteile dazu bestellen und bei Erhalt des Sendung gleich mit dem basteln loslegen- auch gut
il Conte schrieb: > Du solltest du dazusagen wie viel Layer, sonst bist du unseriös. Wenn ich ähnlich große .brd-Dateien "bewerten" lasse, scheinen 2-lagige und 4-lagige das gleiche zu kosten ;-) Ansonsten sehe ich keine weiteren Informationen. Wie hoch sind die Versandkosten? Soll ich 21% VAT bezahlen und wohin? Alles sehr merkwürdig - auch die Begründung der 3-Stückzahlen.
m.n. schrieb: > Wie hoch sind die > Versandkosten? Soll ich 21% VAT bezahlen und wohin? Versandkosten sind immer inklusive bei den Preise, genau wie die Mwst. Bei Gewerbe innerhalb der EU geht das ganze natürlich Mwst frei, dazu einfach die VAT ID eintragen. Es gibt zusätzlich einen Express Versand via FedEx, macht aber bei der Lierferung innerhalb von Deutschland wenig Sinn.
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Felix P. schrieb: > Lierferung innerhalb von Deutschland wenig Sinn. Mit dem Genetiv tut es weniger weh beim lesen.
Felix P. schrieb: > Versandkosten sind immer inklusive Wo sehe ich das? Ich sehe eher, daß es sich um eine niederländische Firma handelt. Daher sehe ich auch nicht, daß es sich um einen Versand innerhalb Deutschlands handeln soll. Wie schon oben angedeutet, können wohl garkeine 4-lagigen Platinen gefertigt werden. Dann habe ich mal spaßhalber ein Mehrfach-Layout ca. 220 x 160 mm² hochgeladen, wo bei der Abbildung eine Häfte Unterseite und ein Hälfte Oberseite als Gesamtpaltine angezeigt werden. Da geht doch etwas schief? Unter "milling path" erscheint als Bild ein einziger großer ovaler Punkt. Die Preise sind ja in Ordnung, aber mir fehlt einfach die Transparenz, wie ich es von jedem anderen Hersteller bekomme.
Patrick (AISLER) schrieb: > Weil es gerade so viel Spaß macht noch ein kleiner Preisvergleich mit > Elecrow. 5x5cm Platine, ENIG, 5 Stück inkl. Stencil und DHL Versand > > Elecrow: 43,76EUR > AISLER: 42,50EUR, innerhalb von 7 Tagen geliefert Felix P. schrieb: > 2 Lagen, mehr unterstützen wir auch (aktuell) noch nicht. Ich habe dein Angebot bei 'Multi-Cb' nachkalkuliert. Ich komme da auf 39,0€ bei 4 AT; 35,8€ bei 8 AT! (zwar ohne Stencil - aber welcher Bastler braucht das?) Bei mir drängt sich der Verdacht auf, ob ihr nicht selber bei Multi-CB ordert, und es dann weiter schiebt. Ich weiß zwar nicht ob Multi-cb Bastler beliefert - das wäre dann der einzige Vorteil bei euch in Holland zu ordern. Als Bastler würde ich aber gleich zu ELECROW gehen.
Felix P. schrieb: > Klingt im ersten Moment ziemlich dämlich, unsere Nutzer schätzen es aber > alles in einem Paket zu bekommen und so die Garantie den Prototypen > schnell zusammen bauen zu können. Dann müsstet Ihr noch Lötpaste in kleine Dosen abfüllen und dazupacken. So wie die Marmelade im Hotel :-)
il Conte schrieb: > Bei mir drängt sich der Verdacht auf, > ob ihr nicht selber bei Multi-CB ordert, und es dann weiter schiebt. Das wäre ja nicht schlimm, da dann ein E-Test dabei wäre. Aber, wie gesagt: nichts Genaues weiß man nicht!
Ähem, jetzt bitte ab in einen eigenen Thread! Das hat mit dem Thema hier nichts mehr zu tun.
Nachtrag: il Conte schrieb: > Ich komme da auf 39,0€ bei 4 AT; 35,8€ bei 8 AT! > (zwar ohne Stencil - aber welcher Bastler braucht das?) Die Preisangaben sind ohne MwSt! Aisler hat aber auch nicht 'MwSt inkl.' dazugeschrieben.
il Conte schrieb: > Patrick (AISLER) schrieb: >> Weil es gerade so viel Spaß macht noch ein kleiner Preisvergleich mit >> Elecrow. 5x5cm Platine, ENIG, 5 Stück inkl. Stencil und DHL Versand >> >> Elecrow: 43,76EUR >> AISLER: 42,50EUR, innerhalb von 7 Tagen geliefert > > Felix P. schrieb: >> 2 Lagen, mehr unterstützen wir auch (aktuell) noch nicht. > > Ich habe dein Angebot bei 'Multi-Cb' nachkalkuliert. > > Ich komme da auf 39,0€ bei 4 AT; 35,8€ bei 8 AT! > (zwar ohne Stencil - aber welcher Bastler braucht das?) > > Bei mir drängt sich der Verdacht auf, > ob ihr nicht selber bei Multi-CB ordert, und es dann weiter schiebt. > > Ich weiß zwar nicht ob Multi-cb Bastler beliefert - das wäre dann der > einzige Vorteil bei euch in Holland zu ordern. > > Als Bastler würde ich aber gleich zu ELECROW gehen. letztlich muss das jeder für sich aus machen, mir selber wäre es aber lieber aus den Niederlanden oder Deutschland zu ordern und dafür zum Feierabend die 50km zum Zollamt zu sparen die letzte Sendung auf China würde auch wieder mal rausgefischt weil sie den Angaben auf der Verpackung nicht getraut haben, also Paypal Ausdruck fertigen und eine kurze Inhalterklärung abgeben. Hin und Zurück gute 100km, Zeitverbrauch ca 1,5h, ich lag unter der Freigrenze also hat sich nicht mal der bürokratische Aufwand für die Behörde gelohnt
m.n. schrieb: > il Conte schrieb: >> Bei mir drängt sich der Verdacht auf, >> ob ihr nicht selber bei Multi-CB ordert, und es dann weiter schiebt. > > Das wäre ja nicht schlimm, da dann ein E-Test dabei wäre. > Aber, wie gesagt: nichts Genaues weiß man nicht! Unser Fertiger sitzt im Schwarzwald, wer es ist findet man schon raus ;-) Kurz zum Thema Multi-CB, das Beispiel (50mmx50mm, 2 Lagen) kostet dort mit Mwst. und Versand 55,93EUR. Jörg W. schrieb: > Ähem, jetzt bitte ab in einen eigenen Thread! > > Das hat mit dem Thema hier nichts mehr zu tun. Da es anscheinend da noch einige Fragen gibt öffne ich gleich einen eigenen Thread. Sorry das Teil hier missbraucht zu haben.
bernte schrieb: > ich lag unter der > Freigrenze also hat sich nicht mal der bürokratische Aufwand für die > Behörde gelohnt Manchmal habe ich den Eindruck, die machen das nur, um Einkäufe im Ausland, speziell China, zu behindern. Da werden dann auch schon mal Verordnungen kreativ ausgelegt. Aisler kannte ich bisher nicht. Ein Projekt probehalber hochgeladen: €42.- für 3 Platinen. Bei smart-prototype kosten 5 Stück €22.- frei Haus.
Felix P. schrieb: > Da es anscheinend da noch einige Fragen gibt öffne ich gleich einen > eigenen Thread. Danke. An alle anderen: bitte dort weiterdiskutieren. Das sprengt sonst hier den Rahmen. Es muss jetzt auch nicht jeder nochmal alles einzeln posten, was unter Platinenhersteller bereits zusammengetragen worden ist.
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