Die einfache Nyquist-Formel und die Nyquist-Formel mit quantentheoretischer Grenzfrequenz (https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmerauschen#Nyquist-Formel) liefern ja beide für das Wärmerauschen von Supraleitern eine Rauschspannung von Null. Hat man da tatsächlich eine Wärmerauschspannung von Null?
Die Formeln sind für Supraleiter sicher nicht verwendbar.
Erwin M. schrieb: > Hat man da tatsächlich eine Wärmerauschspannung > von Null? Sollte so sein. Andernfalls würde auch ein Stromrauschen auftreten, und z.B. ein supraleitender Magnet würde Energie in Form einer Elektromagnetischen Welle abstrahlen.
Hp M. schrieb: > Erwin M. schrieb: >> Hat man da tatsächlich eine Wärmerauschspannung >> von Null? > > Sollte so sein. > Andernfalls würde auch ein Stromrauschen auftreten, und z.B. ein > supraleitender Magnet würde Energie in Form einer Elektromagnetischen > Welle abstrahlen. Eine Abstrahlung gibt es sicherlich, denn jedes sich bewegende Elektron gibt ja Gravitationswellen ab. Das ist aber extrem klein; die Frage ist ob es vom Supraleiter tatsächlich messbares Wärmerausschen gibt, oder ob ein Supraleiter wie ein Blindwiderstand kein thermisches Rauschen abgibt.
Naja, die Temperatur in den 4kTBR ist ungleich Null. Der Widerstand ist in der Groessenordnung von < 1E-20. Die Frage ist nun, woher die Rauschenergie kommen wuerde ? Von der Temperatur, dh die Temperatur wuerde abgesenkt ? Eher nicht. Die Frage ist dahingehend auch : Woher kommt die Rauschenergie bei einem normalen Widerstand ? Von einer Temperaturabsenkung ?
Gast
#5182469
Sapperlot W. schrieb: > Die Frage ist dahingehend auch : Woher kommt die Rauschenergie bei einem > normalen Widerstand ? Von einer Temperaturabsenkung ? ja
Gast
#5183331
Supraleiter, bzw. deren Oberfläche haben bei sehr hohen Frequenzen auch einen Widerstand. Die Verluste sind zwar auch im Mikrowellenbereich klein, aber nicht exakt null. Da wird es dann auch ein Rauschen geben - auch wenn man das ggf. keinem direkten Ohmschen Widerstand zuordnen kann, das können z.B. auch dielektrische Verluste im Isolator sein. Die Energie beim Thermischen Rauschen kommt von der Temperatur - bei gleicher Temperatur fließt halt gleich viel rein wie raus und keiner merkt etwas.