Schönen Nachmittag! Ich bin etwas am Verzweifeln und mit meinem Latein am Ende. Wir müssen für die Schule einen diskreten Differenzverstärker entwickeln (Dimensionierung, Schaltungsaufbau, Simulation in Altium). Soweit so gut, dimensioniert wurde alles, die Simulation der Gleichtaktverstärkung wurde auch erfolgreich durchgeführt und entspricht den Erwartungen. Das Problem ist aber bei der Gegentaktunterdrückung. Hier bekomme ich beim Ausgang (in der Schematic U_out1) ein komplett entgegen meinen Erwartungen entsprechendes Signal. Ich versuche seit mehreren Stunden dem Fehler auf die Schliche zu kommen, doch komme nicht weiter. Kann mir bitte jemand weiterhelfen? Ich wäre sehr dankbar darüber! Wichtig zu wissen, wäre, dass die Versorgung mit GND/-12V vorgegeben war und die Stromquelle mittels Zener-Diode zu realiseren ist. Der erste Anhang ist die Schematic mit Schaltaufbau und der 2. die Ausgabe der Altium Simulation wo das "komische" Signal ist. Vielen Dank im Vorhinein, Max
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Deine Versorgungsspannung VSRC ist verpolt angeschlossen.
> Versorgung mit GND/-12V vorgegeben
Müsste man dann nicht die Transistoren (npn <-> pnp) tauschen?
S. Landolt schrieb: >> Versorgung mit GND/-12V vorgegeben > Müsste man dann nicht die Transistoren (npn <-> pnp) tauschen? Die wurden bereits beim Aufbau der Schematic getauscht... oder meinst Du was anderes? Andreas S. schrieb: > Deine Versorgungsspannung VSRC ist verpolt angeschlossen. Das ist wegen der vorgegebenen Versorgung von GND/-12V so. Danke und LG
Max M. schrieb: > Das ist wegen der vorgegebenen Versorgung von GND/-12V so. Dann male deine Schaltung nicht auf dem Kopf. Positive Spannungen gehören nach oben, negativere weiter nach unten. Wenn dein VCC wirklich negativ gegen Gnd sein soll, haben die Transistoren die falsche Polarität.
Wolfgang schrieb: > Positive Spannungen gehören ... p.s. Das kann natürlich jeder machen, wie er möchte. Aber im allgemeinen fördert abweichende Vorgehensweise nicht das Verständnis und führt leicht zu Fehlern (s.o.) ;-)
Die 4,7pF an den Eingängen sind für 1kHz krass zu klein. Interessant auch die Ausgangsspannung von -10V bei ausschließlich positiver Versorgung. Würde auch mal das Signal an den Kollektoren der Eingangsstufe anschauen, ob da die Pegel halbwegs passen. Grüsse
Max M. schrieb: >Soweit so gut, dimensioniert wurde alles, die Simulation der >Gleichtaktverstärkung wurde auch erfolgreich durchgeführt und entspricht >den Erwartungen. Das Problem ist aber bei der Gegentaktunterdrückung. Beim Differenzverstärker wird Gleichtakt unterdrückt und Gegentakt verstärkt.
Gebhard schrieb: > Die 4,7pF an den Eingängen sind für 1kHz krass zu klein. > Interessant > auch die Ausgangsspannung von -10V bei ausschließlich positiver > Versorgung. Hallo. Habe die Kondensatoren geändert und voilá das Ausgangssignal ist ein schöner Sinus. Hierzu vielen Dank! Jetzt fehlt nur noch die Austeuerbarkeitsgrenzen. Hierzu habe ich die Amplitude von 10m (siehe 2. Bild) auf 40m geändert und der Sinus verwandelt sich in ein undefinierbares Signal, sollte aber eigentlich zu einem Rechteck-Signal werden. Hat hierzu jemand noch eine Ahnung? LG und Danke
Dein Ausgangssignal ist schon plausibel, für den Fall, dass Vcc positiv gegenüber Gnd ist. Dass U_out_1 invertert ggü. U_in_1 ist, wäre in dem Fall passend. Wenn aber Vcc negativ ggü. Gnd ist, wie du sagst, dann passt in deinem Schaltbild überhaupt nichts, v.A. was die Polarität der Halbleiter betrifft.
Hallo, Du hast ja keinerlei Gegenkopplung in der Schaltung. Somit übersteuert die Anordnung bereits bei 2...10mV schon und am Ausgang erscheint ein Rechteck, falls die Frequenz nicht zu hoch ist. MfG
Max M. schrieb: > Hallo. Habe die Kondensatoren geändert und voilá das Ausgangssignal ist > ein schöner Sinus. Hierzu vielen Dank! Dann musst du jetzt nur noch verraten, wie du es schaffst, dass sich die Polarität der Transistoren mit einer gegen Gnd negativen VCC vertragen.
Siehe http://elektroniktutor.de/analogverstaerker/diffampl.html https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://milas.spb.ru/~kmg/files/literature/Designing%2520Audio%2520Power%2520Amplifiers.pdf&ved=0ahUKEwj326bm34nXAhVCthoKHRfMA-cQFggyMAE&usg=AOvVaw2TRXuWWgrxXWcOFFXwJWbt https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://files.books.elebda3.net/elebda3.net-gh-238.pdf&ved=0ahUKEwiX5_-o4InXAhWBOBoKHdoOCuIQFghhMAc&usg=AOvVaw1_ufD_hM2jS0GZk5aY4bY7
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Christian S. schrieb: > Du hast ja keinerlei Gegenkopplung in der Schaltung. Somit übersteuert > die Anordnung bereits bei 2...10mV schon und am Ausgang erscheint ein > Rechteck Was für ein Quatsch. Der Diff hat einen ziemlich linearen Aussteuerbereich von +-2Ut (~+-50mV).
Max M. schrieb: > Kann mir bitte jemand weiterhelfen? Ich wäre sehr dankbar darüber! Es wurde schon mehrfach darauf hingewiesen, Deine Schaltung ist für eine positive Versorgungsspannung gedacht!!! Eselsbrücke: Die Emitterpfeile zeigen in Richtung des Stromflusses. mfg klaus
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