Hallo, hat hier vielleicht schon mal jemand mit einem Texas Instruments TPS92692 LED Controller gearbeitet? http://www.ti.com/product/TPS92692 Ein Jungkollege hat einen Prototypen gebaut, aber so richtig laeuft das Ding nicht. Waere ueber jeden Tip gluecklich.
:
Verschoben durch Moderator
Farin U. schrieb: > Ein Jungkollege hat einen Prototypen gebaut, aber so richtig laeuft das > Ding nicht. Hat er beim Aufbau am Layout etwas falsch gemacht oder hat er eine falsche Induktivität gewählt?
Beitrag #5190596 wurde von einem Moderator gelöscht.
Farin U. schrieb: > Waere ueber jeden Tip gluecklich. Am besten wäre es wohl, systematisch vorzugehen. - Was wird erwartet? - Was geht? - Was geht nicht/nur unbefriedigend? Wenn das geklärt ist und man selbst in angemessener Zeit keine Lösung findet, könnte man den bisherigen Stand der Dinge verständlich formulieren und in einem Elektronik-Forum posten. Mit großer Wahrscheinlichkeit findet sich dort jemand, der anhand der geschildetern Symptome das Problem erkennt oder zur Klärung gezielt weitere Fragen stellen kann.
> Waere ueber jeden Tip gluecklich.
Mein Tipp: Datenblatt lesen, Schaltung richtig aufbauen, und richtig
programmieren?
Lies noch mal deine Frage und überlege dann, wie andere, die nicht am
Projekt beteiligt waren, dazu vernünftig antworten können sollen.
Entschuldigung fuer die langsame Antwort... OK... ich bekomme unseren Prototypen am Mittwoch und hoffe das ich dann mehr sagen kann. Soviel aber vorab. Wie es aussieht flackern die LEDs die angesteuert werden sollen. Ich vermute das ein Fehler erkannt wird und der Chip einen Reset durchfuehrt und danach versucht neu zu starten. Ich habe das Datenblatt mehrmals studiert und kann keinen Fehler erkennen. Ein Sachverhalt koennnte eventuell eine Rolle spielen und zwar weisst das Datenblatt auf eine GND Plane hin und unser Prototyp hat dies nicht. Ich bekomme diese Woche sogar ein Evaluation Board.
Es gelten die allgemeinen Hinweise eines jeden Schaltregler designs. Offensichtlich kennt die bei Euch keiner. Taugliche GND Führung ist eines davon. Darüber hinaus gibt es noch seeehr viel anderes das an falsch machen kann, aber das führt hier viel zu weit. Deine Beschreibung des Fehlers ist: Geht nicht Deine Frage: Warum Deine Lösungsstrategie: Raten und herumstochern statt Messen Zeig das Layout und mach ein paar grundlegende Messungen dann können wir auch helfen wenns immer noch hakt. Wahres ist selten schön und Schönes ist selten wahr, also nimms nicht persönlich.
Wenn ihr euch nicht am besipiellayout orientiert habt ist es kein wunder...die wandler brauchen ein gnd plane...ansonsten gibt es lustigste effekte
Hallo... Danke erstmal. Ich nehme das nicht krumm denn unsere Firma / Firmenstruktur lässt das gar nicht anders zu. Unsere Produkte werden in Niedriglohnländern entwickelt und produziert. Das Design ist und bleibt die Verantwortung unserer Herstellerfirma. Meine Aufgabe ist schwerpunktmäßig die Steuerung des Projekts von Idee bis zur Verpackung. Da ist die Elektronik nur ein relativ kleiner Bereich. Nun hätte ich schon die Frage was ich denn eventuell messen / testen könnte, denn Interesse habe ich schon da etwas zu lernen. Als Symptom kann ich schon mal sagen das das Gate von dem schaltenden Element (MOSFET) nicht angesteuert wird ... Trotzdem Danke...
Eigentlich läuft das anders herum. Im Billiglohnland die Arbeiten für die man einfach viele flinke Hände braucht und in DE die Arbeit für die man gut ausgebildete Mitarbeiter benötigt. Macht das Design in DE, schickt jemanden los der die Probleme vor Ort fixt oder bezahlt einen Entwickler in DE als Troubleshooter. Könntest Du vollständige Informationen liefern und wüsstest wenigstens zu 80% was Ihr das habt 'entwickeln' lassen dann würde ich ja über dieses Stöckchen springen, aber so empfinde ich ehrlich gesagt eine gewisse Genugtuung das man auf den Pinsel fällt beim Versuch qualitativ hochwertige Arbeit fürn Appel und ein Ei im Billiglohnland zu machen.
Stefan U. schrieb: > Ohne Plan kann Dir hier immer noch niemand helfen. Könntest du bitte genauer ausdrücken? Möchtest du einen Schaltplan? Unsere Firma ist mit diesem Businessmodel groß geworden und versucht diese Vorgehensweise zu wiederholen. Ich muss dir jedoch Wiedersprechen das China "nur" für Arbeiten mit flinken Händen zu gebrauchen ist. Dort gibt es auch erfahrene Entwickler, jedoch sind diese in Firmen die wir nicht bezahlen wollen. Ist nicht schlimm, anscheinend ist der Leidensdruck nicht hoch genug. Ich selber bin nur ein kleines Rad im Getriebe. LG
> Möchtest du einen Schaltplan? Ja. oder zumindest eine detaillierte Beschreibung, WAS ihr WO mit dem Bauteil machen wollt, und unter welchen BEDINGUNGEN es stattfinden wird. > in Jungkollege hat einen Prototypen gebaut, aber so richtig > laeuft das Ding nicht. Wie sollen wir irgendetwas zu dem Prototypen sagen, wenn wir ihn nicht einmal gesehen haben? Ich habe auch einen Prototypen für eine messtation gebaut, da funktioniert die rechte Hälfte nicht. Sag du mir, was ich dort anpassen muss, damit es funktioniert. Merkst du, was ich meine?
Farin U. schrieb: > Ich muss dir jedoch Wiedersprechen das China "nur" für Arbeiten mit > flinken Händen zu gebrauchen ist. Das wollte ich auch nicht damit sagen. Die sind ja nicht dümmer als wir. Die Reibungsverluste bei Auftragsentwicklungen sind nur groß, gerade wenn man, so wie Ihr, zum billigsten geht, der ausser einem strahlenden Lächeln und vollmundigen Versprechungen nicht allzuviel von dem versteht was er da anbietet. Was kostet eigentlich Deine Arbeitszeit, wenn Ihr noch nicht mal einen chinesischen Entwickler bezahlen wollt, der weiß was er tut? Hier versuchst Du ja die Entwicklungsleistung für komplett NULL Euro zu bekommmen. Noch billiger als beim billigen Chinesen, ohne die Zeitverschiebung. Muss jeder selbst wissen ob er das unterstützen will.
Farin U. schrieb: > Als Symptom kann ich schon mal sagen das das Gate von dem schaltenden > Element (MOSFET) nicht angesteuert wird ... Warum flackern dann die LEDs? Wie sind die LEDs überhaupt angeschlossen? Und wie sieht das Layout aus. Michael K. schrieb: > Hier versuchst Du ja die Entwicklungsleistung für komplett NULL Euro zu > bekommmen. Ist ja an sich nicht schlimm. Mich würde schon interessieren, was da falsch gemacht wurde (ich muss ja nicht jeden Fehler machen, den andere auch gemacht haben). Aber leider kann ich da anhand der gelieferten Informationen nichts lernen. Farin U. schrieb: > Nun hätte ich schon die Frage was ich denn eventuell messen / testen > könnte, denn Interesse habe ich schon da etwas zu lernen. Dann sind wir schon zu zweit. Mit einem Unterschied: DU hast einen Schaltplan und das Layout... Stefan U. schrieb: > Ich habe auch einen Prototypen für eine messtation gebaut, da > funktioniert die rechte Hälfte nicht. Sag du mir, was ich dort anpassen > muss, damit es funktioniert. Du musst nur den Fehler raus machen. Dann geht das. War bei mir auch so! > Merkst du, was ich meine? Augenscheinlich merkt Farin es nicht...
Farin U. schrieb: > Unsere Firma ist mit diesem Businessmodel groß geworden > ... > Dort gibt es auch erfahrene > Entwickler, jedoch sind diese in Firmen die wir nicht bezahlen wollen. Lothar M. schrieb: > Michael K. schrieb: >> Hier versuchst Du ja die Entwicklungsleistung für komplett NULL Euro zu >> bekommmen. > Ist ja an sich nicht schlimm. Ich find's sogar sehr schlimm.
Wenn es denn gewünscht wird, werde ich etwas mehr Informationen zur Verfügung stellen... Müsst euch jedoch bis Morgen gedulden...
> Wenn es denn gewünscht wird, werde ich etwas mehr Informationen > zur Verfügung stellen. Oh ja bitte, herzlichen Dank, wie gnädig von Dir.
Farin U. schrieb: > Wenn es denn gewünscht wird, werde ich etwas mehr Informationen > zur > Verfügung stellen... Müsst euch jedoch bis Morgen gedulden... Ich dachte, du möchtest etwas wissen? Farin U. schrieb: > Waere ueber jeden Tip gluecklich.
Farin U. schrieb: > Wenn es denn gewünscht wird Du solltest zwischen "gewünscht" und "nötig" unterscheiden lernen. Ich wünsche mir sicher was anderes als deine Schaltungsunterlagen. Aber für eine brauchbare Antwort auf deine Fragen sind diese Unterlagen sicher nötig. Oder um es anders zu sagen: DU bist der, dessen Schaltung nicht funktioniert. DU wünschst, dass dir einer hilft... > werde ich etwas mehr Informationen zur Verfügung stellen... Vergiss diese Salamitaktik. Stelle alle Informationen zur Verfügung, die zur Problemanalyse nötig sind: Schaltplan(auszug), Layout(auszug), realer aufbau und Messwerte (soweit vorhanden).
:
Bearbeitet durch Moderator
Angehängte Dateien:
-
PCB.png
180 KB -
Schaltplan.png
120 KB
Danke für eure Antworten... Hier Schaltplan und PCB Layout. Datenblatt gibt es hier: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tps92692.pdf und eine Tabelle die bei der Findung der Bauteilwerte helfen soll (http://www.ti.com/general/docs/lit/getliterature.tsp?baseLiteratureNumber=slvc686&fileType=zip). Eingangspannungsbereich soll 9V.. 32V sein. Typisch 14V Last sind 3 Strings mit jeweils 8 LEDs. LED forward voltage 3V Maximum output power sollte 90W sein. Schaltfrequenz 500kHz Mehr kann ich zur Zeit noch nicht sagen da ich die Samples noch nicht habe. Angeblich flackern die LEDs nur. LG
Parallelschaltung von LEDs ist ein No-Go. Q8,9,10 muss mir mal einer erklären. Für mich sieht es so aus, als ob sie hier vollkommen nutzlos beschaltet sind. Man hätte auch Drahtstücke verwenden können. R27 und R28: Warum schaltet man einen 100 Ohm (?) Widerstand parallel zu 0,03 Ohm? Solche Konstrukte sind über die gesamte Platine verstreut. C42 in Reihe zum VCC Pin von dem IC unterbricht dessen Stromversorgung. Warum hat R18 (Basis-Vorwiderstand von Q7) 0 Ohm? > Maximum output power sollte 90W sein. Mir dieser winzigen Spule? Ich lache mit tot" Die ganze Schaltung ist von vorne bis hinten totaler Quatsch. Man kann gar nicht erkennen, wozu sie gut sein soll. Da gibt es nichts zu retten. Du wurdest aus Strich und Faden verarscht.
Bist du sicher, das das Temperaturprofil für die LEDs beim Löten passt? Die sitzen ja mit auf der Platine. Ich habe auch mal ein paar 3535 als Lehrgeld abhaken müssen. Bleifrei auf dem Ceranfeld gelötet, der Schmelzpunkt vom Lot und die Maximaltemperatur laut Datenblatt lagen nur 10° auseinander. Mit bleihaltiger Paste hat es dann geklappt. Daher guckt auch mal in die Richtung.
Angehängte Dateien:
> Parallelschaltung von LEDs ist ein No-Go. Wirklich? Wie dann denn? Alle in Reihe? > Q8,9,10 muss mir mal einer erklären. Für mich sieht es so aus, als ob > sie hier vollkommen nutzlos beschaltet sind. Man hätte auch Drahtstücke > verwenden können. "Active Current Balancing" > R27 und R28: Warum schaltet man einen 100 Ohm (?) Widerstand parallel zu > 0,03 Ohm? Solche Konstrukte sind über die gesamte Platine verstreut. For additional noise suppression connect an external low-pass RC filter with resistor values ranging from 100Ω to 500Ω and a 1000 pF capacitor. > C42 in Reihe zum VCC Pin von dem IC unterbricht dessen Stromversorgung. VCC (7.5 V) bias supply pin. Locally decouple to GND using a ceramic capacitor (with a value between 2.2-μF and 4.7-μF). Locate close to the controller Ich hab mal den Schaltplan des Datenblatts hinzugefügt.
Danke ich werde das mal pruefen... Ich habe zur Zeit OVP im Verdacht... der Pfad hat 150k, Transistor und 4.12k. Bei den zu erwartenden Spannungen fliessen da ~100uA. Gruesse
Stefan U. schrieb: > Vergleiche mal den Schaltplan aus China mit dem Schaltplan von TI. Schon gemacht... :)
Angehängte Dateien:
Farin U. schrieb: > "Active Current Balancing" Die seltsame Stromspiegelschaltung um Q8..10 leuchtet mir auch nicht ganz ein. Die funktioniert eigentlich nur auf dem Papier. Farin U. schrieb: > Angeblich flackern die LEDs nur. Verbinde mal die Pins 13 und 14 direkt am Regler. Falls das Verhalten des Dings dann ändert, dann sieh dir mal an, wie diese Strommessung im Beispiellayout aussieht: dort sind diese Leitungen sehr hübsch beieinander geführt, dass nichts einkoppeln kann... Man könnte sagen: es braucht einen sehr erfahrenen Designer und ein paar Loops, um ein einlagiges Design im oberen dreistelligen kHz Bereich zum Laufen zu bekommen, wenn der Hersteller des Controllers mindestens 2 Lagen vorsieht.
:
Bearbeitet durch Moderator
Danke für die Antworten... Ich bekomme nächste Woche die Prototypen und kann Messungen vornehmen. Hat jemand vieleicht ein paar Tips nach was ich schauen könnte? Die Strommessung ist ja schon genannt worden... Grüße
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.