Hi Wir hatten vor einigen Tagen/Wochen einen ähnlichen Thread, dort ging Es um einen Monitor, Der sich nur schlecht starten ließ - hab diesen Thread jetzt aber nicht gefunden. Bei meinem Fernseher hatten wir die letzten Tage/Wochen das Problem, daß Dieser öfter (teilweise über ein Dutzend Mal) gestartet werden musste, bevor Dieser 'ansprang' - Er ging binnen weniger Sekunden wieder in Standby, noch bevor ein Bild kam. Jetzt springt der Fernseher nicht nur schlecht an, Er geht auch selbstständig wieder aus, nach ~ 5-10 Sekunden des laufenden Programm. Bei dem TV handelt es sich um einen 'SEG Arizona', laut WWW 32" Auf einer Platine prangt der Schriftzug 'Samsung', im WWW lässt sich nicht viel über den TV finden, ok, seit eben habe ich eine Betriebsanleitung. Auf der Netzteil-Platine fällt mir Nichts ungewöhnliches auf. Auf der anderen Platine scheinen zwei Kondensatoren einen runden Deckel zu haben. Auf dem Bild ...143848 ist der Eine zu sehen, auf dem Bild ...143811 der Andere (C1028). Können diese beiden Elkos das beschriebene Verhalten auslösen? Die Qualität der Fotos ist wohl dem Handy geschuldet (CAT, B15Q - neben dem geringem Hauptspeicher ist die Kamera wohl verbesserungswürdig). Wenn 'Mehr' benötigt wird, kann ich dort auch eine 'nur Kamera' drauf ansetzen, müsste das Ding aber wohl erst laden. Besten Dank für's Lesen MfG
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Patrick J. schrieb: > Können diese beiden Elkos das beschriebene Verhalten auslösen? Durch aus. 'Die hom ihrn letzten Schors bisld' ;) Kannst du den ESR der Elkos messen? Wenn ja, würde ich, auch die anderen Low-ESR (die goldnen) auslöten und testen, wenn es das Ding dann immer noch nich tut. Natürlich könnte man erst mal nach nem Schaltspan Ausschau halten.
'Die haben ihren letzten Darmwind durch den Harnweg entsorgt' -> Tod
Beitrag #5190726 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hi Vorweg: Der Patient lebt wieder. Durch Eure Bestätigung habe ich mich auf die Suche nach 'passenden' Elkos gemacht. Gesucht wurde für C1026 220µF, 25V, 105°C C671 470µF, 10V, 105°C Gefunden wurden nur wesentlich größere Elkos, dafür war die Spannung unpassend. Nun denn, für den 220er wurden vier Stk 1000µF, 6,3V, 105°C in Reihe gelötet, ergaben 227µF. Er Selber hatte 220,6µF bei 2,3Ω. Für den 470er kamen drei 1500µF, 10V, 105°C in Reihe, ergab 502µF. Dort habe ich nur die Kapazität aufgeschrieben - 84,87µF laut Messgerät. Alle Werte per Bauteiltester (EZM328, eBay) ermittelt. Nicht sonderlich quick, dafür mehr als dirty zusammen gelötet (Draht verzinnt und alle Beine daran gelötet, dann die Zwischenstücke, also den Kurzschluß der Kondensatoren, rausgekniffen) und in die Löt-Augen eingelötet. Nein, davon gibt es keine Bilder - ich bin doch nicht blöd ;) Zu meinem Glück kommt hinten noch ein großer Deckel drauf, Der das Kunstwerk versteckt. Die Ersatzteile stammen wohl von einem alten Mainboard - von wegen, alte Elkos wegschmeißen ... Mal schauen, wie lange die Perlenketten halten. MfG
Beitrag #5190851 wurde von einem Moderator gelöscht.
Patrick J. schrieb: > Zu meinem Glück kommt hinten noch ein großer Deckel drauf, Der das > Kunstwerk versteckt. Aber nich gleich festschrauben! Solch Konstrukte da wo Low_ESR gefragt ist, hat nie lange bei mir funktioniert.
Hi Die Widerstände der Elko-Reihen waren mit unter 0,2Ω schon deutlich 'low'. Wir werden sehen, wie lange Das hält - noch läuft Er - hat somit zumindest die Reparatur-Dauer an Laufzeit schon erreicht ;). Und Festschrauben ist absolut notwendig, sonst kann ich demnächst ein LCD ausbessern, weil der Fernseher den angedachten Platz auf der Wandhalterung verlasen hat. MFG PS: Was ist an meiner Erfolgsmeldung 'nicht lesenswert'? Zumindest einen Grund, wie von teoderix, wäre hier nett.
Patrick J. schrieb: > Was ist an meiner Erfolgsmeldung 'nicht lesenswert'? Ich war nich, ich 'Trau' mich schließlich auch.... ;) https://www.mikrocontroller.net/attachment/337787/PKK_sockel_timer.jpg
> Nun denn, für den 220er wurden vier Stk 1000µF, 6,3V, 105°C in Reihe > gelötet, ergaben 227µF. > Er Selber hatte 220,6µF bei 2,3Ω. > > Für den 470er kamen drei 1500µF, 10V, 105°C in Reihe, ergab 502µF. > Dort habe ich nur die Kapazität aufgeschrieben - 84,87µF laut Messgerät. > Alle Werte per Bauteiltester (EZM328, eBay) ermittelt. es ist wohl wahnsinnig schwierig 220uF und 470uF auf Vorrat zu halten bzw. einfach mal neu zu bestellen? > Nicht sonderlich quick, dafür mehr als dirty zusammen gelötet (Draht > verzinnt und alle Beine daran gelötet, dann die Zwischenstücke, also den > Kurzschluß der Kondensatoren, rausgekniffen) und in die Löt-Augen > eingelötet. Hauptsache dirty?! > PS: Was ist an meiner Erfolgsmeldung 'nicht lesenswert'? > Zumindest einen Grund, wie von teoderix, wäre hier nett. im Gaststatus kann ich keine Wertung abgeben, aber "nicht lesenswert" ist bei Flickschusterei mehr als verdient, zumindest kennst Du jetzt den Grund (da hat wohl jemand ähnlich gedacht).
Hi Gast heute mal ohne Registrierung schrieb: > es ist wohl wahnsinnig schwierig 220uF und 470uF auf Vorrat zu halten > bzw. einfach mal neu zu bestellen? Leider bin ich nicht so prädestiniert, daß man mir per berittenem Boten solchen Kleinkram nach Ladenschluß noch vor die Türe liefert. Vorrätig hatte ich wohl diese Teile auch nicht, da ich sonst wohl keine Reihenschaltung aus Einzel-Kondensatoren benutzt hätte. heute mal ohne Registrierung schrieb: > Hauptsache dirty?! Nur für Dich: Nicht Hauptsache, aber dirty ist's wohl geworden. heute mal ohne Registrierung schrieb: > im Gaststatus kann ich keine Wertung abgeben, aber "nicht lesenswert" > ist bei Flickschusterei mehr als verdient, zumindest kennst Du jetzt den > Grund (da hat wohl jemand ähnlich gedacht). Oha - dann melde Dich an und verpasse mir Mal richtig Einen! Anscheinend ist es der Elektronik im betagtem Fernseher relativ latte, wie dirty die Kondensatoren aussehen - elektrisch bin ich in Sachen Spannung und Kapazität recht nahe an den ausgelöteten Teilen dran - bei der Spannung sogar minimal bis deutlich drüber. Vll. sollte man eine solche Reparatur nicht für Gut heißen, wenn man das Gerät vom Radio-/Fernseh-Techniker zurück bekommt, für einen Sonntag fand ich Das aber durchaus in Ordnung - zumal das Gerät mir selber gehört und beim nächsten Ausfall der dann Schuldige auch nicht lange gesucht werden muß. Aber ok, es gibt halt auch Leute, Die halt genauer als Andere sind. Muß es auch geben, alleine, um ein 'Normal' definieren zu können ;) MfG
> Leider bin ich nicht so prädestiniert, daß man mir per berittenem Boten > solchen Kleinkram nach Ladenschluß noch vor die Türe liefert. dann warte ich eben bis ich die Teile habe oder ist Dein Leben vom TV schon so abhängig? > Vorrätig hatte ich wohl diese Teile auch nicht, da ich sonst wohl keine > Reihenschaltung aus Einzel-Kondensatoren benutzt hätte. Kann man machen, wenn man in Timbuktu lebt und improvisieren muß - aber wir leben in Deutschland bzw. untergehenden Deutschland. > Nur für Dich: Nicht Hauptsache, aber dirty ist's wohl geworden. genau und das war vorhersehbar und eigentlich auch deshalb vermeidbar. > Oha - dann melde Dich an und verpasse mir Mal richtig Einen! so wichtig ist das Thema nun auch wieder nicht. > Anscheinend ist es der Elektronik im betagtem Fernseher relativ latte, > wie dirty die Kondensatoren aussehen - elektrisch bin ich in Sachen > Spannung und Kapazität recht nahe an den ausgelöteten Teilen dran - bei > der Spannung sogar minimal bis deutlich drüber. Das Ganze erinnert mich stark an ein Youtube-Video über eine Bastelei bezüglich "freier Energie bzw. Solarzellen-Eigenbau ... im Ansatz gar nicht mal so schlecht - tja, aber auch da gab es ein paar Leute, die das nicht so gut fanden und sie hatten recht mit Ihrer Kritik - so bitte nicht. > Aber ok, es gibt halt auch Leute, Die halt genauer als Andere sind. > Muß es auch geben, alleine, um ein 'Normal' definieren zu können ;) Du scheinst auch noch stolz darauf zu sein Standards weiter aufzuweichen bzw. eine handwerklich umständliche Lösung gefunden zu haben. Das ganze war Try&Error, es kam eben von den Werten so pi mal Daumen hin; wahrscheinlich hätten stärkere Abweichungen vom Arbeitspunkt auch noch funktioniert, also in der E-Reihe einen Wert tiefer oder höher bei gleicher Belastbarkeit. Für Dich mag es ja okay sein, aber gute Wertungspunkte (im Sinne von lesenswert) gibt es dafür eben nicht.
Hi Worin besteht nun hauptsächlich Dein Problem? Ich kann selber Nichts dafür, daß bei der Reihenschaltung von vier 1000µF-Kondensatoren ungefähr 250µF heraus kommen - gemessen kam ich sogar noch näher an die angepeilten 220µF heran. Die Spannungsfestigkeit ist mit 25,2V zu den gewünschten 25V auch nicht sonderlich schlechter geworden. Bist Du einfach nur neidisch, weil ich mir helfen konnte, oder gönnst Du mir nicht, daß der blöde Fernseher wieder läuft, ohne Geld dafür ausgegeben zu haben? (bis auf nen paar Zentimeter Lötzinn und etwas Strom) Wie ich bereits schrieb, entspricht diese Lösung nicht dem, was ich bei einer professionellen Reparatur erwarte - und dennoch: für Sonntags fand ich das Resultat, daß die Kiste wieder läuft, nicht schlecht. Und nebenbei: Ohne PC wäre mir wohl etwas langweilig - auf einen TV kann ich die letzten 4 Jahre eigentlich ganz gut verzichten - nur weil es mir gelungen ist, das Teil wieder zum Laufen zu bekommen, heißt Das noch lange nicht, daß ich Den auch benutzen muß. Sei aber beruhigt, die letzten Stunden hielt die Frickel-Lösung auch noch durch. Wobei sich ggf. durch Deinen Vergleich anständige Leute aus Timbuktu ernsthaft angegriffen fühlen könnten - was haben Dir Diese Leute getan, daß Du Diese mit meinen miesen Pfuschereien zusammen in einen Topf wirfst? Soviel zu 'typisch Deutsch' Wenn Du Deutsch bist, dann bin ich aber froh, laut Deiner Aussage, Timbuktu zu sein. MfG
Patrick J. schrieb: > Wie ich bereits schrieb, entspricht diese Lösung nicht dem, was ich bei > einer professionellen Reparatur erwarte Ich geh mal schwer davon aus, daß dies auch nich für deine eigenen gilt. :) > und dennoch: für Sonntags fand > ich das Resultat, daß die Kiste wieder läuft, nicht schlecht. +100 :)
> Bist Du einfach nur neidisch, weil ich mir helfen konnte, oder gönnst Du > mir nicht, daß der blöde Fernseher wieder läuft, ohne Geld dafür > ausgegeben zu haben? (bis auf nen paar Zentimeter Lötzinn und etwas > Strom) Dein Problem war doch, daß es eine negative Lesewertung von jemanden gab und Du diese absolut nicht verstehen konntest - na ja, ich kann sie verstehen und hab das mal sachlich erläutert. Freiluftverdrahtung oder was auch immer Du da gezaubert hast ist keine gute Dauer-Lösung. > Wie ich bereits schrieb, entspricht diese Lösung nicht dem, was ich bei > einer professionellen Reparatur erwarte - und dennoch: für Sonntags fand > ich das Resultat, daß die Kiste wieder läuft, nicht schlecht. Ja und? Soll die Lösung jetzt wirklich so primitiv bleiben oder gibt es noch ein Update? Zu faul ein paar Standard-Bauteile zu kaufen/bestellen und nachzubessern? > Sei aber beruhigt, die letzten Stunden hielt die Frickel-Lösung auch > noch durch. na ja, es geht vieles und immer ein wenig mehr bis zur Katastrophe, etc. - insgesamt wohl nicht VDI gerecht und damit eben nicht zur Nachahmung empfohlen ... Quick%dirty ist fast immer Müll (Du animierst Anfänger indirekt zu 'solchen' Lösungen, auch wenn Du es vielleicht kannst - das ist nicht gut), vor solchen Lösungen kann man nur warnen - aber ist klar: funktioniert ja, alles gut. Geht es auch besser - diese Frage kommt gar nicht erst auf oder ist am Ende auch noch verpönt eben weil es ja 'funktioniert'. Eine andere erweiterte Frage wäre die schaltplantechnische Dimensionierung und das warum? Da wird es dann richtig interessant. > Wobei sich ggf. durch Deinen Vergleich anständige Leute aus Timbuktu > ernsthaft angegriffen fühlen könnten - was haben Dir Diese Leute getan, > daß Du Diese mit meinen miesen Pfuschereien zusammen in einen Topf > wirfst? Ganz einfach und daran merkt man leider Deine komische Denkweise: Die armen Leute in Timbuktu können sich nicht morgen im Geschäft ein elektronisches Bauteil kaufen, auch nicht übermorgen, vielleicht mal in 6 Monaten per Bestellung, wenn es doch mal ankommen sollte - es gibt da nichts dergleichen zu kaufen ... die müssen zwangsläufig improvisieren, weil sie keine andere Wahl haben (hier geht das aber ohne Probleme und da eben nicht - Du hast noch nicht mal meine Anmerkung richtig interpretiert, echt traurig ): , die haben nichts außer gesammelten Schrott - und Du stellst die Frickelei auch noch als großartig hin, das ist arm und im übrigen mies gegenüber diesen Leuten ... die wissen 'teilweise', daß es viel besser geht, können es wegen Mangel aber schlicht nicht umsetzen - und Du offenbar nicht wegen absoluter Sturheit und ganz billiger Ausreden (Geschäft zu & ich habs wie immer ganz eilig & funktioniert doch trotzdem!): > Soviel zu 'typisch Deutsch' genau, dazu stehe ich auch - Präzision ist ein Muß! Da sträuben sich mir die Nackenhaare, auch wenn Dein TV jetzt wieder funktioniert ... wohin soll das denn noch führen? > Wenn Du Deutsch bist, dann bin ich aber froh, laut Deiner Aussage, > Timbuktu zu sein. Du kannst beruhigt sein, Du zählst ja mittlerweile zur Mehrheit, die auf Frickelei, Quick&dirty ohne jede Not steht ... sorry wegen der Störung&Kritik, gibt mindestens noch 1000 Beiträge ähnlicher Sachlage, Dich hat es diesmal getroffen - war keine böse Absicht, ab und zu melde ich mich mal zu Wort. Ich hoffe dennoch, daß Du ein vernünftiges Update starten wirst ? Das sind eigentlich Standardbauteile (insbesondere von den uF-Werten), die man in der Schublade hat ):-()) Bestell Dir wirklich mal eine Grundausstattung ... das ist schon bitter.
> und dennoch: für Sonntags fand > ich das Resultat, daß die Kiste wieder läuft, nicht schlecht. lieber später anfangen und dafür vernünftig.
heute mal ohne Registrierung schrieb: > Ja und? Soll die Lösung jetzt wirklich so primitiv bleiben oder gibt es > noch ein Update? > Zu faul ein paar Standard-Bauteile zu kaufen/bestellen und > nachzubessern? Man is das Deine Baustelle? Nicht dein Knie, nicht dein Loch. Tür, Besen.... Alleine der Ton... 'Wärrr hirrr nicht ins Schema passt, wird ab Heute Platttgemacht'. Das kommt wohl dabei raus, wenn man statt nem Stock, gleich nen ganzen Baum nimmt. heute mal ohne Registrierung schrieb: > Ich hoffe dennoch, daß Du ein vernünftiges Update starten wirst ? Ich würde da zu sagen 'Blos ma an Schur auf'... :D
Hi heute mal ohne Registrierung schrieb: > Du stellst die Frickelei auch noch als großartig hin, Damit entschuldige ich mich bei Dir, wobei mir nicht aufgefallen wäre, daß ich meine Frickel-Lösung als großartig oder gar gott-gleich verkündet habe. Wobei: Schön, daß Du Das so siehst :) > ... und Du offenbar nicht wegen absoluter Sturheit und ganz billiger Ausreden (Geschäft zu & ich habs wie immer ganz eilig & funktioniert doch trotzdem!): Wobei ich auch hier mindestens das 'wie immer' anprangern muß. So zahlreich sind meine Threads hier im Forum nicht, daß ich überhaupt auf ein 'vereinzelt' kommen kann. Ok, prozentual bis Du aber wieder gut dabei: 1 Thread, 100% Frickelei - Touché. > Du hast noch nicht mal meine Anmerkung richtig > interpretiert, echt traurig ): Gleiches Recht für Alle, hoffe trotzdem inständig, daß Du drüber hinweg kommen wirst. > Du kannst beruhigt sein, Du zählst ja mittlerweile zur Mehrheit, die auf > Frickelei, Quick&dirty ohne jede Not steht ... Jain - billige-Ausrede-Modus-an Sonntag und kaputt > ... sorry wegen der > Störung&Kritik, gibt mindestens noch 1000 Beiträge ähnlicher Sachlage, > Dich hat es diesmal getroffen - war keine böse Absicht, ab und zu melde > ich mich mal zu Wort. War doch Mal schön, auch die 'andere Seite' gelesen zu haben, wenngleich ich auch 'anders ticke'. Die Bastelei ist weder sicherheitsrelevant noch habe ich z.B. die Spannungsfestigkeit lasch ausgelegt, da ein anderes Standard-Bauteil statt 25V nur 16V bot - bis auf das Optische, Was ich Euch aber absichtlich vorenthalten habe, sehe ich echt keinen Änderungsgrund - oder arbeitest Du in der Kondensator-Produktion? Das wäre der einzige Grund, warum ich funktionierende Elektronik wegschmeißen soll um genau den gleichen Effekt zu erhalten. > Ich hoffe dennoch, daß Du ein vernünftiges Update starten wirst ? > Das sind eigentlich Standardbauteile (insbesondere von den uF-Werten), > die man in der Schublade hat ):-()) Du ahnst Es - denke: eher nein. > Bestell Dir wirklich mal eine Grundausstattung ... das ist schon bitter. Um was zu bewirken? Pfuschen, nur dieses Mal glänzen die Kondensatoren? Ich habe viel zu viel Elektronik-Kram hier rumliegen - man liest hier viel und die Begierde steigt, der Chinese macht's möglich. Wobei meine LED-Spielereien bisher keine 220µF bei 25V 'brauchten', wobei ich auch dort eher Das verbaue, was mir gerade in die Finger kommt. Du hast Es bestimmt schon erkannt: die Funktion ist das primäre Ziel, danach können wir uns um 'hübsch' kümmern - in mannigfaltiger Richtung. (so bekommen die wenigsten Basteleien ein Gehäuse, was bei meinem Maschinen-Park nun auch kein so großes Problem wäre - ich sammle nicht nur Elektronik ...) Hoffentlich habe ich Dir nicht das ganze lange Wochenende vermiest. War trotzdem kurzweilig, Deine Gedanken aufzunehmen - wie bereits geschrieben - ich davon nicht Alle so sehe. MfG
Eine Reihenschaltung von 4 Elkos hältst du für sicher? Wer garantiert denn, daß beim Einschalten nicht einer ne zu hohe Spannung bekommt, wenn noch unterschiedliche Restladungen in der Reihe sind?
Hi Das nenne ich ein Argument. Ne, Das garantiert mir Keiner - und ich erst Recht nicht. Darf ich trotzdem warten, bis es Einen der verbauten Kondensatoren zerlegt hat? MfG
Patrick J. schrieb: > Ich kann selber Nichts dafür, daß bei der Reihenschaltung von vier > 1000µF-Kondensatoren ungefähr 250µF heraus kommen - gemessen kam ich > sogar noch näher an die angepeilten 220µF heran. > Die Spannungsfestigkeit ist mit 25,2V zu den gewünschten 25V auch nicht > sonderlich schlechter geworden. Und du meinst jetzt das die Spannung sich exakt aufteilt auf die Kondensatoren?
Hi Helmut L. schrieb: > Und du meinst jetzt das die Spannung sich exakt aufteilt auf die > Kondensatoren? Zumindest blauäugig so geplant ;) MfG
Patrick J. schrieb: > Zumindest blauäugig so geplant ;) Wenn einer Platz kannst du ja den leitenden Schnodder von der Platine wischen.
Hi Da ein fliegender Aufbau gewählt wurde, wird der Schnodder, so Gott will, sich nicht zu 100% auf der Platine verteilen. Weiter: Wenn die Jungs von Samsung Ihren Teil halbwegs verstanden haben, so ist die verbaute Spannungsfestigkeit nicht 'Knapp auf Kante' - was mir entgegen käme und Schnodder ersparen würde. Wenn weder Gott, noch die Jungs von Samsung, gewollt haben, wird der TV wohl Seinen Dienst einstellen - vll. sogar mit einem kleinem 'Plong'-Geräusch. Darf ich trotzdem auf diesen Zeitpunkt warten? MfG PS: Ja, Das war mir auch aufgefallen, daß der 'Überschuß' an Spannungsfestigkeit in der einen Reihe nicht so umwerfend groß ist. Da Faule-Ausrede-Modus-an Sonntag war und eben diese Kondensatoren zur Verfügung standen, wurde Das genau So verlötet. Wir sind also zumindest einig, daß die Lösung 'dirty' ist, hat auch was.
Nimm 4 Widerstände á 3,3 - 4,7 kOhm, nagle sie über die 4 1000er Elkos und ermögliche einigen Leuten damit einen ruhigen Schlaf ohne Angst. :)
4 gleiche Widerstände natürlich, bevor manche den Taschenrechner auspacken und vor bösen Folgen warnen! (hab Angst, musste gleich präzisieren)
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