Da der ESP8285 internen Flash Speicher hat, müsste er meine Meinung nach 6 zusätzliche freie GPIO Pins haben. Aber ich konnte kein Modul finden, wo diese herausgeführt sind. Weiss jemand mehr dazu? Sind die Pins doch nicht frei?
Stefan U. schrieb: > müsste er meine Meinung nach Was sagt denn das Datenblatt? Steht da nicht das Pinout drin?
Ja schon, aber da steht nicht drin, ob bzw. unter welchen Bedingungen diese Pins extern nutzbar sind. Die Frage der Fragen ist: Hängt der interne Flash Speicher an diesen Pins? Wenn das nämlich (wie ich hoffe) nicht der Fall ist, dann wundere ich mich, dass alle verfügbaren Module diese Pins nicht herausführen. Anders herum hat man sie beim ESP-12F Nodul jedoch herausgeführt, obwohl externe Nutzung nicht möglich ist.
ich verwende das 12-e board, und hab bis jetzt nicht herausgefunden, wieviele bzw. welche pins ich für meine zwecke (zb GPIO) verwenden kann. mehr als 4 sinds momentan nicht, irgendwie seltsam bei so vielen Anschlüssen - mehr geht nicht - sagt mir bitte, dass ich was falsch mache, und ich mir die I2C-Expander sparen kann.
also am ESP-12f kann man in der Regel 9, mit Bedacht 12 gpios benutzen.
Schau hier, da habe ich beschrieben, welche Pins du beim ESP-12F wie verwenden kannst. Ich denke, das gilt 1:1 auch für das 12E Modul. http://stefanfrings.de/esp8266/index.html Wobei ich der Vollständigkeit halber noch erwähnen muss, dass man zwei Pins von der unteren Reihe (die wo der Flash Chip dran hängt) auch noch eingeschränkt nutzen kann, wenn man den Flash Speicher im DIO Modus anspricht. Dann läuft er allerdings viel langsamer. Ich habe das auf meiner Homepage allerdings bewusst nicht erwähnt, weil ich entsprechende Rückfragen von Leuten, die das nicht hinbekommen, vermeiden wollte. Wer mehr Pins braucht, muss so oder so irgendeinen Expander anschließen.
Ob der ESP8285 jetzt mehr freie I/O Pins hat, als der ESP8266 (mit Flash Speicher) ist leider immer noch ungeklärt. Eigentlich müsste ich den Hersteller fragen, aber der hat noch nie geantwortet. Die Chinesen halten es wohl nicht für nötig. Andere Hersteller beantworten Fragen.
naja, zumindest +2 nutzbare da der interne Flash nur per DIO angebunden ist lt. Datenblatt.
Ja, +2 ist offensichtlich. Was ist mit den anderen Pins, die sonst beim ESP8266 für den Flash Speicher verwendet werden?
Wenn mehr I/O-Pins benötigt werden, wäre evtl. ESP-14 noch eine Möglichkeit. Philipp
Stefan U. schrieb: > Was ist mit den anderen Pins, die sonst beim ESP8266 für den Flash > Speicher verwendet werden? naja, die kann man auch jetzt schon verwenden, allerdings halt nur für SPI. http://arduino-esp8266.readthedocs.io/en/2.4.0-rc1/libraries.html#spi extended mode ...
> naja, die kann man auch jetzt schon verwenden
Bedingt, eben weil sie am Flash Speicher hängen, der mit 80Mhz getaktet
ist. Da kann man nicht mal eben unqualifizierte Basteleien mit dran
hängen.
Ich will doch nur wissen, ob diese Leitungen als gewöhnliche I/O Pins
frei verfügbar sind, oder ob sie durch den internen Flash Speicher schon
belegt sind.
Es ist schon erstaunlich, dass man nicht einmal in den Dokumenten des
Herstellers eine Antwort erhält. Aber was jammere ich, vor 3 Jahren
waren die Datenblätter nicht einmal das Papier wert.
Mit irgendwas was bezahlst du den günstigen Preis eben. Ich habe öfters gehört, das Anfragen in chinesisch viel eher beantwortet werden. Vielleicht findest du ja einen netten Chinesienbastler, der für dich mal anfragt.
Chinesisch wäre in der Tat eine attraktive Fremdsprache, wenn man für Sprachen Talent hat.
Stefan U. schrieb: > Ich will doch nur wissen, ob diese Leitungen als gewöhnliche I/O Pins > frei verfügbar sind, oder ob sie durch den internen Flash Speicher schon > belegt sind. vielleicht interessant - hier hat mal jemand beispielhaft verschaltet, unter welchen Bedingungen die maximale "GPIO-Zahl" herauszuholen ist; von den Flash-Pins ist wohl nur GPIO10 benutzbar: http://www.letscontrolit.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1462&sid=4abab39f91fba662dd4d83d37db05a30&start=10
Ja, den Beitrag habe ich auch gesehen. Da geht es allerdings um einen externen Speicher, der zwar mit 4 Datenleitungen angebunden ist, aber nur zwei davon verwendet werden, weil die Firmware auf DIO Modus konfiguriert ist. GPIO10 ist in diesem Fall allerdings mit dem /Write-Protect Eingang des Speichers verbunden. Das schränkt wiederum Schreibzugriffe auf den Speicher ein. Aber das alles beantwortet nicht meine Frage, ob der interne Speicher des ESP8285 an diesen Leitungen hängt (wo der ESP8266 seinen externen Flash mit ansteuert), oder ob die 6 Leitungen alle frei sind.
Probiers doch einfach programmtechnisch aus. Wenn er abfratzt, weiß du Bescheid.
> Probiers doch einfach programmtechnisch aus
Ich habe aber kein Modul. Das müsste ich erst bestellen und dann 6
Wochen warten. Ich würde gerne vorher klären, ob diese Module mehr I/O
Pins bieten, als die die ich schon in Mengen vorrätig habe.
Erschwerend kommt auch hinzu, das sämtliche zur zeit gehandelten Module
die fraglichen Pins eben nicht herausführen.
Ich habe momentan keinen Anwendungsfall für den das wichtig wäre, doch
würde ich gerne die Infos auf meiner Homepage entsprechend ergänzen. Ich
habe das Gefühl, dass diese Seite in DE die Anlaufstelle Nr.1 für Infos
zu diesen ESP Chips ist. Das bringt Verantwortung mit sich, die Seite
gewissenhaft zu befüllen.
Stefan U. schrieb: >> Probiers doch einfach programmtechnisch aus > > Ich habe aber kein Modul. Das müsste ich erst bestellen und dann 6 > Wochen warten. Ich würde gerne vorher klären, ob diese Module mehr I/O > Pins bieten, als die die ich schon in Mengen vorrätig habe. > > Erschwerend kommt auch hinzu, das sämtliche zur zeit gehandelten Module > die fraglichen Pins eben nicht herausführen. Ich kenne nur das PSF-A85, und da sind 'die fraglichen Pins' herausgeführt - oder aber wir meinen unterschiedliche Pins... Und Itead hat bislang eigentlich immer recht flott geliefert... > > Ich habe momentan keinen Anwendungsfall für den das wichtig wäre, doch > würde ich gerne die Infos auf meiner Homepage entsprechend ergänzen. Ich > habe das Gefühl, dass diese Seite in DE die Anlaufstelle Nr.1 für Infos > zu diesen ESP Chips ist. Das bringt Verantwortung mit sich, die Seite > gewissenhaft zu befüllen.
> Ich kenne nur das PSF-A85, und da sind 'die fraglichen Pins' > herausgeführt Ja, GPIO 6 bis 11 sind dort alle herausgeführt. Das wäre so ein Modul, wo ich wissen wollte, ob die denn auch alle extern verwendbar sind. Leider gibt auch diese Wiki Seite nicht mehr Infos her, als das Datenblatt des Chips. Ich hatte jetzt gehofft, wenigstens mit dieser Modul-Bezeichnung eine Antwort zu finden, aber leider ist es mir wohl nicht gegönnt. Meine Frage ist immer noch unbeantwortet.
Ich bin immer noch auf der Suche nach Infos. Es kann doch nicht sein, daß die einzige Info vom Hersteller dieser kleine Absatz ist: " ESP8285 has a built-in SPI flash to store user programs. • Memory size: 1 MB • SPI mode: Dual Out " Da steht ja noch nicht einmal, welche Taktfrequenz der Speicher unterstützt! Und die Frage der Fragen: Hängt dieser built-in SPI Flash jetzt an den herausgeführten SPI Pins, oder nicht? Ich auch noch nicht verstanden, wieso diese Pins schon beim ESP8266 GPIO Nummern haben, obwohl sie dort nie und nimmer als GPIO verwendet werden können. Fragen zu beantworten hält der Hersteller auch nicht für nötig. Meine Emails enden alle in einer Sackgasse. Mann ey, dieser Billig Scheiß kostet Nerven.
Stefan U. schrieb: > Ich auch noch nicht verstanden, wieso diese Pins schon beim ESP8266 GPIO > Nummern haben, obwohl sie dort nie und nimmer als GPIO verwendet werden > können. Warum nicht? Der Code läuft doch voll aus dem RAM, d.h. wenn er mal geladen ist, wird das Flash nicht mehr gebraucht. Wenn man dann das Flash ruhigstellt könnte man die IOs benutzen. Sie werden auch in der IO-Struktur des Chips zu finden sein und können sicher mit den passenden Registern angesprochen werden. Das wäre dann so ähnlich wie bei GPIO0 und GPIO2, die beim Reset nicht zur Verfügung stehen. Das ist jetzt aber nur aus Sicht des Chips gedacht. Aus Sicht des typischen SW-Systems hängt an diesen Pins der Massenspeicher. Und der wird auch vom SDK als nichtflüchtiger Speicher verwendet. Wenn man richtig tief in die SW eintaucht und noch einen weiteren Select spendiert, könnte man sicher noch ein weiteres Flash oder ein anderes SPI-Device dort betreiben. Aber in der Praxis sind diese GPIOs schon mal belegt. Da kommt einem dann die Idee, die IOs für die SW umzunummerieren und die vom System belegten rauszulassen. Dann sollte man aber vermeiden, daß der User das Datenblatt des Chips in die Hände bekommt sondern nur die SW-Doku. Stefan U. schrieb: > Fragen zu beantworten hält der Hersteller auch nicht für nötig. Meine > Emails enden alle in einer Sackgasse. > > Mann ey, dieser Billig Scheiß kostet Nerven. Wenn die ein paar zusätzliche Leute beschäftigen würden, die Fragen beantworten, wäre der Scheiß nicht mehr billig. There ain't no such thing as a free lunch MfG Klaus
> Der Code läuft doch voll aus dem RAM, d.h. wenn er mal > geladen ist, wird das Flash nicht mehr gebraucht. Schön wär's. Nun ist aber schon die Basis Firmware um ein vielfaches größer als das RAM. Es wird ständig aus dem Flash nachgeladen. > Das ist jetzt aber nur aus Sicht des Chips gedacht. Du meinst aus Sicht der CPU. Das ist aber nicht nur eine CPU, sondern ein System. Dieses ist ohne die Firmware von Espressif unbrauchbar, da weitgehend undokumentiert.
Stefan U. schrieb: > Dieses ist ohne die Firmware von Espressif unbrauchbar, da > weitgehend undokumentiert. Das gilt nur für dich (oder auch mich). Wenn man viele kauft und chinesisch kann, könnte das anders aussehen. Stefan U. schrieb: > Du meinst aus Sicht der CPU. Eine CPU hat gar kein IO, ich meine schon den Chip. So wie: AVR ist der Chip, Arduino das System. Aber bevor das jetzt in Wortklauberei ausartet... Ich kann deinen Ärger schon verstehen. Du solltest von den Teilen einfach nicht zu viel erwarten. Es ist sowas wie ein Basic-Stamp mit Wlan, ne bessere Funksteckdose oder halt ein Wlan-Modem. Das da drin jetzt ein 80MHz 32Bit Kern werkelt und das ganze keine 2$ kostet, ist der technischen Entwicklung geschuldet. Da könnte man sicher was wesentlich besseres realisieren. Das würde aber viel zu viel Zeit kosten und die Entwickler hätten keine Zeit, sich um den nächsten Chip zu kümmern. Deswegen werden sicher auch die "echten" Schwächen des Chips (so wie auch des SDKs) nie ausgebaut werden. Ist vielleicht nicht wirklich tröstlich, aber nicht zu ändern. Wir leben in einer schnelllebigen Zeit. MfG Klaus
> Wenn man viele kauft und > chinesisch kann, könnte das anders aussehen. Hast Du Dir das jetzt ausgedacht um Recht zu behalten? Wir diskutieren hier nicht die Produktion eines Chips mit eigener Firmware, sondern die Anwendung von Modulen die frei im Handel verfügbar sind!
Moin Stefan, vielleicht kann dir Chao ja helfen. Versuch dein Glück doch mal über den elektrischen Drachen! Gruß Beast
Ich habe Foto von zwei kommerziellen Produkten mit ESP8285 gefunden, wo man deutlich sehen kann, dass die Pins GPIO 6,7,8 und 11 nicht verwendet wurden, alle anderen drumherum aber schon. Ich denke, das ist ein starkes Indiz, dass diese Pins nicht frei verfpgbar sind.
Stefan U. schrieb: > Hast Du Dir das jetzt ausgedacht um Recht zu behalten? Wir diskutieren > hier nicht die Produktion eines Chips mit eigener Firmware, sondern die > Anwendung von Modulen die frei im Handel verfügbar sind! Das versteh ich jetzt nicht wirklich. Natürlich hab ich mir das ausgedacht. Die Module kommen auf Filmrollen. Und aus Erfahrung weiß ich, daß man mit Herstellern erst ernsthaft reden kann, wenn man viele, wirklich viele Rollen kauft. Da muß dein Business in der Umsatzkurve mindestens einen Zacken erzeugen. Ansonsten lächeln sie dich an (jedenfalls die Asiaten), das wars. Daß es nur Ärger macht, wenn man soetwas wie das SDK ohne NDA in der Welt verbreitet, lernen die bei Espressif auch noch. Sei froh, daß es jetzt noch nicht so ist. Versuch doch mal bei Broadcom ein brauchbares Papier zu einem ihrer SOCs zu bekommen. Und was heißt "frei im Handel"? Jeder der will, kann ne Rolle (möglicherweise auch nur mindestens 100) kaufen und Stücke davon weiterverkaufen. Das ist halt der Business chinesischer Händler, da ist der Lohn für Gurtabschneider geringer als hier. Und das die ersten Informationen zu diesem Chip nur auf chinesisch zu haben waren weißt du auch. Und ob sich jemand die Mühe gemacht hat, wirklich alles in lateinischen Buchstaben zu Papier zu bringen, kann ich nicht beurteilen. Nimms, wie es ist. Ärger dich nicht zu sehr, das geht auf Magen und Galle und ändert nichts. Auch negative Reklame nützt nichts, ob ein paar Bastler die Teile kaufen oder es lassen, who cares Nutze einfach die Möglichkeit einen Zugang in dein Lan zu haben, der billiger als ein Ethernetchip, ein Magjack und ein Patchkabel zusammen ist. MfG Klaus
Stefan U. schrieb: > Ich habe Foto von zwei kommerziellen Produkten mit ESP8285 gefunden, wo > man deutlich sehen kann, dass die Pins GPIO 6,7,8 und 11 nicht verwendet > wurden, alle anderen drumherum aber schon. > > Ich denke, das ist ein starkes Indiz, dass diese Pins nicht frei > verfpgbar sind. Damit dürftest Du mit 99%iger Wahrscheinlichkeit richtig liegen. Ich denke, die haben beim ESP8285 zwar den Flash-Speicher direkt in den IC integriert, das CPU-Design selbst aber nicht verändert. Wenn sie den Flash-Speicher über zusätzliche Datenleitungen angebunden hätten, die es beim ESP8266 gar nicht gibt, dann hätte das vermutlich doch vglw. umfangreiche Änderungen am CPU-Core nötig gemacht. Was mich übrigens wundert: Dass die ESP-Modul-Hersteller nicht mal eine Spezialform des so beliebten ESP-12-Moduls anbieten, bei dem der Flash-Speicher nur per DIO angebunden ist, und man wenigstens die zwei zusätzlichen GPIOs nutzen kann. Das wäre nur eine minimale Änderung am PCB ohne höhere Herstellungskosten o.Ä., würde aber bestimmt viele Leute interessieren, die wenigstens 1-2 zusätzliche GPIOs schmerzlich vermissen.
Klaus, du bist im völlig falschen Film. Ich bin Hobby Elektroniker und
in diesem Kontext gilt meine Frage!
Es geht nicht um Massenproduktion. Nichtmal um Klein-Serien.
> ob ein paar Bastler die Teile kaufen oder es lassen, who cares
I care! ich bin Bastler und ich dokumentiere die Eigenschaften des Chips
für Bastler.
Wenn Dir das zu klein/billig ist, dann halte Dich doch einfach raus.
> Was mich übrigens wundert: > Dass die ESP-Modul-Hersteller nicht mal eine Spezialform > des so beliebten ESP-12-Moduls anbieten Wundert mich auch. Man hätte das mit zwei Lötbrücken und Pull-Up Widerständen machen können.
Ich habe auf einer eigenen Platine GPIO9 und GPIO10 des ESP8285 erfolgreich für I2C und andere Funktionen benutzt, ohne Probleme. Die Platine lief aber nur als Prototyp und nicht länger als Tage am Stück. Es gibt auch andere Produkte, die GPIO9 und 10 benutzen, zB das Sonoff 4CH v2.0. Im Anhang ist der Schaltplan des Geräts, bezogen von https://www.itead.cc/wiki/Sonoff_4CH. Ähnlich wie bei I2C werden die Pins mit Pullups hoch- und mit Tastern auf Ground gezogen. Andere Leute haben damit allerdings Probleme gemeldet: https://github.com/esp8266/Arduino/issues/3549 Unterm Strich kann ich also auch keine definitive Aussage treffen, lediglich die Tendenz mehr in Richtung "könnte gehen" schieben. Ich werde den Chip vmtl. noch öfter benutzen und bei der nächsten Gelegenheit den Hersteller anfragen.
Guckst Du hier: Beitrag "ESP12E, GPIO9 und 10" Man sollte das Flash schon entsprechend umverdrahten.
> Man sollte das Flash schon entsprechend umverdrahten.
Es geht um den ESP8285, da ist der Flash Speicher im Chip drin. Da kann
man nichts umverdrahten. Muss man auch nicht.
Sorry, ich dachte, er hätte jetzt den ESP8266 ins Spiel gebracht.
Also bei diesem nodemcu mit esp8285 https://www.ebay.de/itm/ESP8285-NodeMCU-M-Development-Wireless-WiFi-Serial-Compatible-with-Nodemcu-UK/192304416013?hash=item2cc63c850d:g:4MIAAOSwJa1Zt001 ist von 10 freien gpios die Rede, wenn das Deine Frage beantwortet.
Ja und hier: https://www.ebay.de/itm/ESP-M1-ESP8285-Serial-Port-Wireless-WiFi-Transmission-Module-for-ESP8266-AM/192288955978?hash=item2cc5509e4a:g:qEwAAOSwhf1ZoNK- 11 gpios nach Text, auch Fotos dabei.
yseq, du hast meine Frage nicht verstanden. Ich wollte wissen, ob beim ESP8285 die Pins GPIO9 und GPIO10 extern benutzt werden können. Bei beiden Ebay Artikeln, die zu zeigst, wurden diese Pins nicht herausgeführt. Ich habe aber nicht nach Modulen gefragt, sondern nach dem Chip. Nur weil die Module diese beiden Pins nicht herausführen, heißt das noch lange nicht, dass man sie nicht nutzen kann. Abgesehen davon ist die Frage bereits oben beantwortet. Zwischenzeitlich habe ich auch weitere Fotos kommerzieller Produkte gefunden, wo diese Pins benutzt werden.
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